題:
如何與我的博士導師無禮地批評我的所有論文草稿?
Rich Gourderton
2019-04-13 08:07:35 UTC
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我是大約三個學期生物學博士學位的候選人。我由兩名即將結婚的年輕首席研究員(PIs)共同推薦。最初,事情進展順利,因為我完成了一個中型項目,並在很早的時候就獲得了可發布的數據。但是,既然要寫論文,我發現我的效績指標很粗魯,令人不快且過於動手。

首先,幾乎每次我發送郵件時,它們都會回應:“不要向我們發送有錯誤的原稿,下次將它們寄回給您”,或:不要用粗糙的手稿浪費人們的時間。”當然,在發送之前,我確實會過分地檢查他們,但是我只有三個學期,所以我並不完美。他們還會給我一些評論,例如“您沒有解釋如何混合使用此解決方案”,因此我會寫道:“我將XXg XX添加到XX中來混合解決方案。”然後他們有膽量告訴我:“您做得不好,添加了將XXg XX添加到XX的無用細節。”真?!他們還對我的寫作開了個玩笑,例如“除非您是老鼠的助產士,否則,[不可能在出生後立即對老鼠進行測試]。”我知道,這甚至都不聰明。也有一些隨機的評論,例如“您在這裡(參考聲明)在做什麼?”,“停止做XX”,“不要那樣做”和“錯誤,請重新閱讀”。他們幾乎重寫了我寫的所有內容。

如果我只是個嬰兒,完全可以告訴我只是為了吸吮它。我將提交手稿,並且某個部分沒有評論。然後,我再次提交手稿,以前的好地方現在是廢話!為什麼以前還可以,但現在不行呢?它們對每個人的臉都很友好,但是通過我所知道的電子郵件,它們對至少另一個人非常不禮貌(即實際的嚴重騷擾)。

我有一個配偶和孩子的中年人-我不需要從同齡的PI那裡廢話。我有兩打工作,而且很少受到如此粗魯的對待。切換實驗室的工作已經結束,因為我們的部門很小。我不想離開,因為在工作上我沒有太多其他選擇。我不想面對他們,因為過去的經驗告訴我,這使他們更加進取和粗魯。

這種行為在實驗室中是否正常且可以接受嗎?我應該笑著忍受嗎?您如何應對粗魯和貶低的PI?

他們是否結婚有什麼關係?關於您的年齡和家庭的事實有什麼意義?您為什麼指出他們是“我自己的年齡”?
到目前為止,這僅是在先前評論的“紐約”笑話中提出的,但我認為這可能對您所處的位置,成長的文化和PI的文化來源有很大的影響。我自己的經驗是,很多德國數學教授對論文的評論對加拿大學生來說似乎是無禮的,但對另一位德國數學教授卻沒有禮貌。如果您看到這些信息可能會有所作為,可以修改該信息嗎?
有關紐約的評論和討論中的答案已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/92472/discussion-on-question-by-rich-gourderton-are-my-pis-rude-還是我也是。請閱讀[此常見問題解答](https://academia.meta.stackexchange.com/questions/4230/why-do-the-moderators-move-comments-to-chat-and-how-should-i-behave-afterwards),然後再發布其他評論。
如果您的真實姓名是真實姓名,我建議您將其匿名化,以免您的顧問或社區中的人們發現您為他們寫的某種粗魯的方式
我不是博士生,但是在高中時,我有這樣的文學/作文老師。她在我們的論文上記了很多紅筆標記,以致於學生們經常開玩笑說她在我們的家庭作業中犧牲了一隻山羊。她的評論顯得簡潔,粗魯和無益。她給我每學期的每門作業都打不及格。她也是我有史以來最好的老師,因為那次經歷使我掌握了技術寫作技巧,從那時起,這些技巧就被證明是極其寶貴的。
@DarthFennec對您來說是非常高貴的情緒,但是由於不得不適應糟糕的老師的風格而生的學生並不能使他的老師表現出色。這有點像基督教徒宣稱的那樣,因為尼祿通過through教“創造”了許多聖人,所以他本人應該歸為聖人。
-1
“我不想面對他們,因為過去的經驗告訴我,這使他們更加進取和粗魯。”-我無法動搖這裡有非常重要的信息被隨意忽略的感覺。特別是因為您說“一開始情況很好”。我同意這些答复聽起來有些過時,但此處的潛台詞似乎是在使關係惡化的過程中發生了一些事情,而這不僅僅是一個“人格”問題。同時,令人沮喪的是,我從經驗中知道有時會發生這種情況,而您不知道什麼是“觸發”事件
@TasosPapastylianou需要說明的是,我沒有蓬勃發展,我掙扎了。我盡了我最大的努力,這對她永遠都不夠好(除了一項作業,她讀了一些我從未打算的潛台詞,給了我85%的機率,但這是a幸的)。學期結束時,我感到失敗,痛苦,惱火,可怕。直到後來幾年,我才意識到自己的寫作技巧有了顯著提高,那時其他老師開始給我比以前更高的分數和稱讚。顯然,這只是我的經驗,您的行程可能會有所不同。
@TasosPapastylianou我完全同意您的觀點,不同意許多人提出這個問題的方向(關於“平庸的反饋”或其他任何觀點的論點)。這個人要么是被虐待的欺凌受害者,要么是在誇大和誤導我們。當然,我們並不是要以任何一種方式來誇大欺凌的價值,例如使一個“更堅強”或其他。
十一 答案:
bremen_matt
2019-04-13 17:27:00 UTC
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在這種情況下,需要一些背景信息。

傳入的碩士和博士生經常會想到他們要寫一份論文並提交。這種想法是,撰寫科學論文與為他們以前的一項課堂作業撰寫論文沒有什麼不同,並且他們在所有這些方面都做得很好,因此他們的寫作必須無懈可擊……畢竟英語是他們的第一語言。 ..

相反,在我們提交會議(更不用說期刊)之前,我從未有碩士研究生或博士學位候選人的第一篇論文進行了少於10個修訂。這個數字很可能接近25。即使在博士期末,它仍然經常涉及約5個修訂。

在最初的幾個修訂之後,每個人都討厭顧問(我討厭我的),並且沒有看到重點。但是,我覺得,如果我還沒有教您在博士結束時寫出無懈可擊的科學文章,那麼作為您的顧問我將會失敗。實際上,每位完成博士學位的人都為這次奮鬥而感激。

通常,我告訴學生說,他們必須在會議截止日期的兩週前“完成”論文。然後,我們每天進行一次修訂,直到截止日期為止。我的意思是糾正中沒有惡意。但是,有一些常見的錯誤需要加以完善。而且,每個人都問:“為什麼我們不能只做一個修訂?”

答案很簡單,就是前幾篇論文的寫作常常過於模棱兩可和含糊不清,以至於我無法推斷應如何撰寫其餘論文。例如,“您是將A或B表示為假設嗎?您是將C或D表示為要顯示的情節的收入嗎?”這些導致進一步的問題,例如……您是如何得出這個結論的?這些事情是層疊的,整個過程需要進行多次迭代,尤其是在博士開始之時。

順便說一句...讓我們解決您的情況...

您沒有解釋如何混合使用此解決方案

這是合理的觀點。科學論文必須以盡可能明確的方式詳細描述每一分鐘的細節。如果論文完全模棱兩可,那麼結果就無法再現,而且工作也不科學!

您在這裡做什麼

這是當我相信您沒有明確解釋您的程序時,我將寫一條評論。或者,也許您添加了一個圖,而沒有解釋它為什麼相關。 >

我認為這有點厚臉皮。我不會寫這個,但是我可以想像顧問發現您在編輯中沒有盡力。當我進行編輯時,通常會一遍又一遍地重複出現錯誤。如果我糾正了2或3個實例,我希望您發現這種模式並將糾正內容傳播到本文的其餘部分。如果您不這樣做,我會很生氣。原因僅僅是因為您可能需要30分鐘才能應用我建議的所有更改。但是,到最後,我將花費數小時仔細閱讀您的論文。從字面上看,我可以花2到3倍的時間來審閱您的論文,就像您要寫這篇論文一樣。如果我不覺得你在增加負擔,那麼我會告訴你。

編輯:他們還重寫了我寫的幾乎所有內容。我的寫作都沒有達到最終的目的。

學生寫的第一篇論文很常見。

我要說的最後一點是關於為什麼我們這樣做嗎?我們為什麼要遇到麻煩?

最明顯的答案是,如果一篇論文不夠清晰,簡潔和明確,那麼該作品就無法複製,因此就不是科學。

但是,正如您將毫無疑問地看到的那樣,在非常受人尊敬的期刊上有許多論文的撰寫都非常差。這些是您和您的顧問將連續討論數週的過程……我認為他們正在這樣做!我認為他們的結果表明了這一點!

那些是不好的論文。如果我正在審查它們,我將拒絕它們。

通過與您一起撰寫論文的過程,我不僅在幫助未來的科學家(通過使您的工作更加清晰),而且還在使您處於最佳位置以使您的論文被接受進入會議或日記。論文被拒絕的最糟糕原因是,“我無法理解作者要完成的工作”,或者是一篇評論,該論文對論文要完成的工作產生了誤解。那隻是浪費,完全可以避免。

被我的小組拒絕的論文通常會以“這篇論文非常清晰,寫得很好。但是...”開頭。

編輯:

我認為一般來說,您的案例聽起來可能有點過分,但在不了解您的研究主題,修訂範圍以及您與PI的對話的情況下,很難說出來。因此,下面是您最初寫的內容的一些其他內容:

“您沒有解釋如何混合使用此解決方案,”所以我將寫道:通過將XXg XX加到XX來解決。”然後他們有膽量告訴我:“您做得不好,添加了將XXg XX添加到XX的無用細節。”

我可以看到3個合理的解釋:

  1. PI只是改變了主意,決定這些信息是否相關。人們會犯錯誤,意見會發生變化...
  2. 當他們詢問“您如何混合此解決方案”時,它們的含義有所不同。我不是化學家,但也許技術或其他方面很重要,他們希望您描述一下???
  3. 也許在多次修訂過程中,此信息已包含在本文的前面,在這種情況下,您應避免在本文的特定位置再次寫此信息。
  4. ol>

    無論如何,從我的角度來看,“您做得不好”這樣的說法有點激進。我的猜測是,他們對閱讀本文感到非常壓力。也許他們已經投入了大量的工作來進行修訂,並且還不認為您正在“得到它”,或者沒有足夠努力。無論如何,當他們本來不應該這樣做時,他們會在這裡嘲笑您。在這種情況下,您應該與他們舉行靜坐會議,以了解為什麼他們認為您做的不好。他們是真心的意思嗎?如果是這樣,您如何改善?如果他們確實是真的,那麼這需要親自進行澄清。

    真的嗎?!他們還對我的寫作開了個玩笑,例如“除非您是老鼠的助產士,否則[不可能在出生時立即對老鼠進行測試]。

    他們可能試圖證明您的邏輯有缺陷,只是舉一個反例而已毫無疑問。如果有一個簡單的反例,那麼寫作不夠精確。

@fqq,但據我所知,在OP中並非如此,更重要的是,以母語為母語的人通常會假設自己可以寫論文,因為他們是母語的人。但是,科學英語是一種非常特殊的方言,僅僅以母語為母語是不夠的。以英語為母語的人通常很難,即使他們希望這很容易。
這個答案對效績指標來說太慷慨了。如果可以建設性地進行,他們將以粗魯,混亂的方式提供反饋。
““您沒有解釋如何混合此解決方案,”因此我會寫到:“我通過將XXg XX加到XX來混合解決方案。”您如何混合解決方案。不是你混的。您是否搖了一下,是否進行了攪拌,是否將其放在攪拌器上並等待一天,是否將X滴加到XX的位置上了一個小時?答案很明顯,突出顯示了他們需要坐下來聊天,但是OP需要做好準備,讓他們被告知“當問一個問題時,回答所問的問題,而不是你認為的問題”
評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/92563/discussion-on-answer-by-bremen-matt-how-to-deal-with-my-phd-supervisors-粗魯地-c)。
terdon
2019-04-13 19:37:57 UTC
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當我開始攻讀博士學位時,我也感到震驚。我是一個以英語為母語的人,也是一個語言愛好者。我父親是專業編輯,我從小就玩語言遊戲並幫助他編輯文本,我也認為自己也是一個很好的編輯。儘管如此,當我還是一名年輕的博士生寫我的第一篇論文並將其發送給我的加泰羅尼亞語/西班牙語為母語的講師時,他就將其寄回並更正!

我的第一個反應是嘲笑!這個人能告訴關於寫作的什麼信息?我是母語人士!我的寫作技巧一直受到讚譽!我相信他的糾正將完全是廢話。然後我坐下來,開始進行他的更正,並譴責其中的每一項都不正確!

幾年又幾篇論文之後,我將第一篇論文作為博士後論文發送給了我的法國PI。這次,我有了更多的經驗,我已經提交了幾篇論文,而且我的PI的英語雖然不錯,但不如我的舊博士顧問的英語好。然而,她又一次將它發送給我,並進行了很多修改。她的某些更正並不是用完美的英語進行的,但同樣,每個更正要么是明顯的改進,要么是最壞的建議。

我從未寫過一篇論文,但沒有被其他人明顯改善。我還為朋友和同事編輯了許多論文,其中許多論文比我經驗豐富,而且我一直能夠改進他們的工作。很難甚至不可能編輯自己的作品,而其他人也可以做到。局外人的眼睛總是看到您錯過的事物。對您來說似乎很清楚的事情可能不是別人。您確切地知道自己所做的事情,因此對您來說清晰的事情可能對其他人完全不透明。

所有這些,我無法判斷他們如何看待您所寫的內容。您可能是正確的,並且他們對您無理取鬧。但是,諸如“您在這裡要做什麼(參考某條陳述)?”,“停止做XX”,“不要那樣做”和“錯誤,請重新閱讀”之類的東西對我來說似乎完全可以。不要個人使用,請聽他們在說什麼並從中學習!編輯時,您沒有時間坐下來就發現的所有內容寫長篇評論。我不會寫“對不起,但我確實認為這一點可能會更好地表達”,我只會說“這是錯誤的”。然後,我們可以一起討論它,然後指出原因。

所有這些都是說寫論文是一種後天的技能,沒有人期望將論文發送給某人進行修訂,而不會得到修訂。因此,儘管他們的語氣可能有待改進,並且您可能想與他們討論,但他們可能會重寫所有內容這一事實意味著您需要更改書寫方式。

_我從未寫過別人沒有明顯改善的論文。我還為朋友和同事編輯了許多論文,其中許多論文比我經驗豐富,而且我一直能夠改善他們的工作。_–贊成。
我曾經學習過很多西班牙語,有時我會更正由母語為薩爾瓦多人(ElPaís)和Facebook上的報紙撰寫的文章的語法和拼寫,但很少糾正,但是如果有錯誤,那就錯了,不是嗎?這不是我的母語。
IMO,除非出現諸如“停止做XX”,“不要那樣做”和“錯誤,請重新閱讀”之類的陳述,理由是_why_,這是粗魯和無益的評論。博士生導師還應該教書,而不僅是指責。
@fridaymeetssunday:教授通常不包括原因的原因是空格...考慮會議或期刊論文的格式。我的評論經常流到論文的背面,但是根本沒有足夠的空間在論文的空白處放置寫得好的評論。通常,工作流程是這樣的:我審閱論文,發送修訂,學生加入“簡單”修訂,然後我們開會討論哪些要點不清楚。重複。如果我寫瞭如上所述的評論,而學生卻不清楚我的意思,那麼我們將在辦公室討論
諸如“停止做XX”之類的評論可能意味著,儘管PI已告知學生不要重複做某事,但該學生卻一遍又一遍。
@bremen_matt只是一些評論。當以我的經驗,很多評論都是以文字處理程序的形式通過電子方式進行審核時,“教授通常不會在其中包含原因”。“可能意味著學生一遍又一遍地做了一些事情”-評論和答案中有很多假設,而不僅僅是您的假設,通常會給主管們一個好的印象。以我的經驗,不是評論員,而是具有豐富的經驗和各種各樣的主管,這種類型的評論是不尋常的,很粗魯。
@bremen_matt還假設主管都是知道的實體,這些實體永遠不會出錯。這些年輕的PI仍在學習監督的繩索-對此沒有害處。如果確實是他們的風格,則應在開始時(最好是在面試中)將其傳達給學生。OP:以和解的方式與他們交談(他們甚至可能不知道評論沒有用)。告訴他們這會讓您不舒服,並要求更多反饋。你的寫作不好嗎?那如何改善呢?需要適當的反饋。否則,請勿將其用於個人。
您指的是@fridaymeetssunday?這個答案是我的,不是bremen_matt的。誰在做所有這些假設?當然,PI並不是所有人都知道!但是,與以前從未寫過論文的一年級博士學位學生相比,PI在編輯論文時正確的可能性更大。根據定義,即使是年輕的PI也將擁有博士學位,並且幾乎可以肯定地具有Post Doc的經驗,並且還會撰寫一些文章。正如我在回答中所說,我無法根據OP告訴我們的內容來判斷。我所能做的就是指出,重寫您的手稿是正常的。
@terdon,,這更多地是對bremen_matt和其他人的回答的評論,而不是您的。抱歉造成混亂。
cag51
2019-04-13 08:34:26 UTC
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首先,幾乎每次我發送郵件時,它們都會以“不要向我們發送帶有錯誤的原稿,下次將它們發送回給您”或“不要浪費”的方式進行答复。人們用粗糙的手稿來度過的時光。”

這似乎很不禮貌。他們只是粗魯的人,或者您的工作確實遠遠低於他們預期的失去耐心的程度。我懷疑是前者(但無法說)。

我將對每個評論(包括親自發表的評論)逐一答复。您可以直言不諱地說您已盡力而為,並歡迎提出具體建議以提高作家的水平。

他們還會給我一些評論,例如“您沒有說明如何混合使用此解決方案”,因此我會寫道:“我將XXg XX加到XX來混合解決方案。”然後他們有膽量告訴我:“您做得不好,您添加了將XXg XX添加到XX的無用細節。”真?! ...我將提交手稿,並且某個部分沒有評論。然後,我再次提交手稿,以前的好地方現在是廢話!為什麼以前還可以,但現在不行呢?

煩人,但是編輯並不是所有人都具備的技能。對於第一部分,他們可能是因為不了解而問了一個問題,然後同意您最初的評估,認為不適合將其放入論文中。對於第二部分,他們可能不是第一次閱讀本節。在這兩種情況下,我都將其歸因於愚蠢而不是惡意。

他們還對我的寫作開了個玩笑,例如“除非[...] 。”我知道,這還不算聰明。還有一些隨機的評論,例如“您在這裡(參考聲明)在做什麼?”,“停止做XX”,“不要那樣做”和“錯誤,請重新閱讀。”

這似乎很好/很普通,我對此沒有任何問題。

它們對每個人的臉都很友好,但是通過我所知道的電子郵件,它們對至少另一個人非常不禮貌(即實際的嚴重騷擾)。

可能是對的,我將其放在一邊,重點放在您與他們的互動上。與其他演員重新提起舊案是徒勞的,即使它確實暗示了一種模式。

我是中年有配偶和孩子的人-我不需要胡扯從我自己的年齡的PI。

我與做這樣的陳述的人有非常糟糕的經歷。我希望您在與顧問(或其他任何人)不同意時不要“玩這張牌”。聽起來像這些顧問貶低了他們所有的學生-這並不好,您可以抱怨-但您的前世經歷和年齡與接受是否有關。

我不想離開,因為在工作方面我沒有太多其他選擇。我不想面對他們,因為過去的經驗告訴我,這使他們更加進取和粗魯。

在與他們打交道時,某些策略可能比其他策略更有效。 。例如,您說他們本人很好–也許值得親自面對面而不是通過郵件逐一評論。如果您要求他們詳細解釋他們的更正(而不是對抗性的),那麼他們在進行過多更改之前可能會更仔細地考慮(否則您可能會學到一些東西)。

那很有幫助。衷心感謝您的建議。
我會注意到,編輯自己的作品非常困難。比編輯其他人更難。這是因為您的思維已經準備好閱讀和接受您所寫的內容,而不是您應該寫的內容。您的眼睛和心靈只會在其他讀者顯而易見的錯誤之上跳動。
出色的分析。我完全同意“我是中年人...”這一部分,從我年輕的PI時代就可以完全證實這一點。與PI的交互方式如何,這在人生的哪個階段都沒有影響。您現在是學生;當然,您應該沒有比其他學生受到更壞的對待。他們的文字聽起來很s諧,可能會失去一些親身經歷的幽默感/輕浮感,但與我在學生時代見過的最糟糕的情況相去甚遠-在此之上還有*大量*的空格。
僅作一個明顯的評論,“我在XX中添加了XXg XXg”並不一定說明您如何混合溶液,而且質量比在任何情況下都是不言而喻的,例如,如果溶液已被描述為“ 10”XX中XX的%w / w”。顯然,PI可能是混蛋,但OP也可能真的不理解如何“玩這個科學遊戲”,即使他認為自己確實如此。
“對於第二部分,他們可能不是第一次閱讀本節。在兩種情況下,我都將其歸因於愚蠢而不是惡意。”這甚至不是愚蠢的。當我的主管閱讀我所讀的內容時,他發現了我沒有發現的錯誤。當我讀上司寫的東西時,我發現他沒有發現的錯誤。當我閱讀內容時,我讓3個人檢查錯誤,並重新閱讀兩次,發現錯誤。沒有在第一輪發現錯誤沒有錯。
我還要補充一點,雖然在您使用其他環境時聽起來有些粗魯,但其中許多評論,例如“停止這樣做”只是在這些圈子中很普遍的一種非常直接的簡短評論形式,因為a)時間短,並且b)在校對時經常會在閱讀時直接寫下自己的即時想法。在這方面,學術界通常比行業反饋更為直言不諱,這還因為人們認為人們可以將對一項工作的批評與對誰的批評分開。如果有人來自某個行業環境,這可以感覺到。[續]
現在,有些報價確實有些界限。特別是,相互矛盾的建議顯然沒有幫助和威脅直接拒絕,而是建議如何獲得更高的質量。至於矛盾的建議,另外一個無辜的解釋是,鑑於有兩個效績指標,每次有另一個效績指標閱讀案文,並且對重要事項有不同的看法。畢竟它們也可能是個混蛋,但現在我會稍微放鬆一些。
qsp
2019-04-14 12:30:34 UTC
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您的PI毫無疑問很粗魯

但是,根據您在此處的描述:

我將提交手稿,並且某個部分沒有任何評論。然後,我再次提交稿件,以前的內容現在很糟糕!
...
他們還重寫了我寫的幾乎所有內容。

這意味著我的寫作都沒有達到最終的目的。這意味著在多次嘗試幫助您撰寫論文之後,您的PI得出結論認為無法修正您的寫作,並且對於他們自己寫論文會更好。

這適得其反,您和您的PI浪費了大量精力,每個人都感到沮喪。

I在我攻讀博士學位期間也遇到了問題,儘管我的顧問多次告訴我他只是想重寫論文,但他從未真正做到過。因此,您需要了解您的PI在您和您的論文上花費了多少精力。

由於失去耐心和失去自我控制的結果,您的PI很失禮。

我應該咧著嘴笑嗎?您如何應對粗魯和貶低的PI?

您需要解決根本原因:提高寫作水平,以滿足PI的要求。

我是無法提供有關如何改善寫作的建議,但我自己的問題中有一些不錯的建議,您可以在本網站或互聯網上找到很多其他建議。

您的PI重新撰寫了這篇論文,所以現在您必須進行版本化:您編寫的內容以及他們期望您編寫的內容。您可以向他們學習。

這是僅有的以您的PI開頭的答案很粗魯。儘管我同意最受支持的答案提出的大多數觀點,但我無法真正讓自己去支持所有針對學生的觀點。關於如何解釋建議和改善寫作的所有建議都是現場提出的,但是由於學生學習很多東西,所以給出了不好的建議,這是不理想的。
我有點不同意你的第一個結論。建議對以前被忽略的部分進行編輯還有很多其他原因。在第一次通過時,編輯人員正在查看廣泛的筆觸。稍後,可能只專注於特定部分。甚至在以後,對一個部分的更改也可能對另一個先前未編輯的部分強加更改。最後,最後,需要對論文進行語法,拼寫,段落中斷和常規(低級)流程的編輯。
效績指標頗具前瞻性,但並不特別無禮。如上所述,根據我的經驗,在頂部有很大的空間可以進行真正的粗魯操作。除了一條輕率的評論外,大多數評論都是具體的缺點。這些都是忙碌的人:如果他們反复獲得不佳的手稿,那麼他們當然不會花時間使用重複的禮貌形式來解決缺點。他們期望博士生獲得快速的進步。
Trusly
2019-04-14 01:12:35 UTC
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我不認為您應該如此急於打折。

  • 只是因為對抗從未有過成功,並不意味著您永遠無法在推理方面取得成功他們。
  • 您的大學肯定有某種監察辦公室或校園氣候部門。在這種情況下,他們幾乎可以肯定會支持您,並且如果沒有別的方法可以就如何調解衝突提供有用的實用建議。
  • 您可以退出並在另一所大學攻讀博士學位。是的,它將使應用程序更加複雜,但是您可以將自己的經驗轉化為優勢。您本來會浪費1.5年的時間,但按照宏偉的計劃,這是相當小的損失。考慮到一個典型的博士學位需要花費7年的時間。
  • 您可以從事不同的職業。研究生通常對工作感到焦慮,但是如果您想出了進入研究生院的方法,那麼您肯定可以弄清楚如何獲得一份比研究生院薪水更高的工作。

無論如何,請不要忘記您不是奴隸或囚犯。在幾十個高素質的申請人中,您是最有前途的人。 他們希望您在那裡。到那裡去要花掉大學和您的PI大量的錢。他們花了寶貴的時間。他們沒有什麼理由浪費您的潛力,而您自己的失敗也會削弱他們的聲望。因此,利益是一致的:如果您成功了,每個人都會更快樂。他們選擇以確保成功的方式可能並不完美,甚至可能無效。但是請放心,他們在心裡希望它有效

在一個完美的世界中,您將能夠與他們推理並改善問題。在道德上,加強和打破機構濫用的循環也是最正確的舉動。但是,在實踐中,通過抵制可能很難到達任何地方,因此我將把選擇權留給您。如果您確實選擇不與之抗爭,而是決定加入該計劃,那麼這裡有一些建議:

  • 盡量不要個人使用。對您寫的一個句子的批評不一定對您的性格提出批評。即使評論家是這樣說的,您也應將其解釋為僅是對所討論作品的評論,而不是您個人。除了讀心者之外,沒有人能知道您作為一個人的真實面目,因此個人批評最終是徒勞的。不要認同你的工作,不要以為你的初稿就是嬰兒。這只是在寶寶打屁股時要求痛苦。如果可能的話,請假裝您沒有寫手稿,只是在幫助編輯其他人的文本,除了在特定情況下盡可能地改善文本之外,沒有其他個人利益。
  • 發送未經修飾的手稿 是一個壞習慣。即使是最優秀的顧問,也只能將有限的時間用於編輯,並且可以進行無數次編輯,因此您無法保證顧問選擇的編輯將是最有用的。如果您發送了早期草稿,而您的顧問卻花了很多時間來修正一些錯別字,那麼您就浪費了非常寶貴的東西。您本來可以找到錯別字,而顧問本來可以澄清某些理論方面的知識,只有他才有智慧。您的顧問可以進行一些編輯,這將大大改善您的論文,而其他人(包括您)都無法做。您想要最大程度地獲得這些“深刻的”編輯的機會。由於他們進行的每一次編輯都是獲得如此深刻機會的機會,並且他們可以進行的編輯數量有限,因此您希望從資源庫中消除不太有用的“較小”的編輯。您應該努力使顧問無法告訴您一些您自己未曾想到過的東西,或從別人那裡學到的東西。這樣,他們可能告訴您的所有信息將必定是有用和有見地的。我不知道這是您的顧問告訴您的意思,但是無論如何以這種方式進行解釋符合您的利益。
  • 如果他們的意見令人困惑,請嘗試客觀地以書面形式達成協議盡你所能。例如。 “您告訴我改寫此部分,但之前您推薦了相反的內容……”。只需輸入此內容即可幫助您了解他們的觀點。如果沒有,您可以向他們提出申訴,並要求他們澄清。在要求澄清時,請不要直面對抗或指責,而是要想更好地理解它們並改善自己。並且不要忘記展示嘗試理解他們觀點的努力。
  • 有時寫作風格可能會有些主觀。當分歧主要在品味問題上時,抑制自己的品味並遵循顧問的品味並不是一個壞主意。畢業後,您將有很多機會“尋找自己的聲音”。但是,如果有疑問,如果您的聲音是顧問的聲音,那麼您只會出錯。他們不能沒有批評自己就批評太多。
  • 當他們給予負面批評時,請尋求建設性的反饋。例如,“我感謝您的評論,認為該部分可以使用工作,您認為什麼是改進它的最佳方法?”或“我同意應刪除無關的細節。您認為製定解決方案的最重要細節是什麼?”一個巧妙的竅門是給他們一段段落,然後問哪一個是最好/最差的。這樣,他們很難避免給您一些建設性的反饋。請記住,即使是那些只肯提出建設性建議而又只是批評的人,仍然可以通過巧妙的措辭被欺騙成具有建設性的態度。可以讓他們停下來。嘗試以積極的眼光看待它。這是一個小錯誤,您可以糾正它並繼續。您甚至可以為自己犯的愚蠢的錯誤而笑。我並不是說您所說的話對您來說是公平的,但是如果您的目標是不讓它得到您,那麼這樣做的方法就是不要太重視自己。通常,如果您得到可行的中庸評論,請記住,擺脫它的最好,最快的方法就是按照聲明所說的去做,這樣的評論將變得無關緊要(超越您的自尊心)。
  • 不要認為它是“吸吮”。這樹立了一種失敗主義態度。相反,您應該意識到自己正在克服一個艱鉅的挑戰:即使與困難的人也可以有效地工作。這與誰是嬰兒無關。這是一群個性不佳的人,只有您找到一種使之起作用的方法,他們才能產生出很棒的東西。這樣一來,您不必為被濫用有多不公平而不得不轉過臉來反省,相反,您可以為自己充分利用困難處境感到自豪。
  • 自信是一件好事,但是不要太在意諸如“我有一個家庭,所以我對此很滿意”這樣的陳詞濫調。事實是,幾乎每個人都在某個時候結婚並生育,這幾乎不是區別。實際上,由於典型的博士生年輕得多,經驗不足,但是能夠很好地處理它,因此將您的家人帶進去對您的影響很差。再次,要自信,不要讓批評使您失望,而要意識到自信和驕傲之間的細微差別。一個人無論走到哪裡都可以打開門,另一個人則是罪魁禍首。
  • 這並不是讓你失望,但是我得到的總體印像是,尤其是考慮到你比普通學生還老,是您可以使用更多的自信。如果這些人與您的年齡確實相同,那麼他們如何擺脫自己的語氣?如果您在大街上遇到了一個居高臨下的隨便的陌生人,您將如何升級並解決該衝突?同樣的原則真的不適用於您的顧問嗎?

但是,總的來說,請盡量保持一種態度,以充分利用自己所處的優勢並以人為本。我們不知道您的顧問是否真心善意,只是說錯了,還是他們真的只是惡霸,喜歡虐待您。但是好消息是,這並不重要。即使是旨在使您失望的負面,卑鄙或傷害性的言論,也仍然可以轉變成可以使您成長的建設性東西。它不會對傷害性評論做出正確的判斷,但是,如果您無法切實糾正犯罪行為,則您可能會從這種情況中受益。

最後,我也強烈建議您看看您的大學是否有某種類型的諮詢或支持小組。盡可能嘗試一下,孤立地對待它的情感方面可能會非常困難。如果您可以與基本上和您同舟共濟的人感到同情,那麼擺脫負面情緒會變得容易得多。誰知道,您可能也會從中學到一個或兩個有用的技巧。

“發送未經修飾的手稿是一個壞習慣。”-這對OP的主管是無禮的。如果主管解釋說需要修復某些問題,那很公平。如果他們在隨後的草稿中一遍又一遍地看到相同類型的錯誤(不一定是相同的錯誤),那麼他們當然會浪費時間。
user48953094
2019-04-13 18:12:35 UTC
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在德國,馬克斯-普朗克研究所曾報導過這種情況,那裡的博士生被非常著名的教授視為奴隸。被批評和施加壓力,例如在博士學位期間懷孕等等。然後,其中一些博士生匿名與記者聯繫,Max-Planck-Society必須解決這個問題。一些教授被放到其他研究所或休假的一年。

因此,即使在非常有聲望的機構中,也會發生這種情況,您不必容忍顧問的各種行為,尤其是當您的同事遭受相同行為時。

我的現任同事之一是因為這位教授是一名操縱性騷擾性奴隸的駕駛員,卻有著出色的出版記錄而離開了以前的博士學位職位。

有句德語諺語:這條路線成為目的地。雖然這對於博士旅行/奧德賽來說是正確的,但對您的顧問來說也是如此。兩者仍然需要學習很多東西。在紙上素描的評論中取笑你是不行的。

作為一個旁注,由一個看起來非常雄心勃勃的未婚夫婦共同建議,這對我來說不是很理想,而且並不常見。它本身不必一定是負面的,但在您的情況下,它甚至可以使情況和壓力進一步惡化。在沒有經過導師的多次修改的情況下,沒有任何博士生將他的第一篇論文提交給著名的同行評審期刊。這樣他們甚至可以分擔工作量。

MPI案非常可怕,我認為這不具有可比性。請注意,電子郵件在橫行方面特別糟糕。輕描淡寫是很危險的,因為沒有緩解表情的表情等面部表情等線索。我發現的評論表明,效績指標開始失去對OP的耐心,因為經過反复的回合,OP似乎沒有獲得正確的寫作細節。PI和OP都必須學習,前者要有更多的耐心,後者要接受不完善之處。
那麼,您是說臭名昭著的MPI教授申請OP的情況嗎?為什麼?您從這個軼事中收穫了什麼?你有什麼建議?
-1
@user48953094的操縱性與無禮是完全不同的。有些人很粗魯,但是卻不善於操縱。有操縱性的人,但表面上看完全是禮貌的人。還有一些粗魯和具有操縱性的人。讓我們不要對此感到困惑。當然,批評可以用來操縱和動搖人們,這是一種引人注目的形式。但是,在我看來,本案只是監督者之一,他們對進度緩慢感到不耐煩。學術人員具有預見性(從研究生開始)的感知力和快速吸收能力。
allo
2019-04-14 16:36:10 UTC
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好壞參半,他們的行為的哪些部分是不禮貌的。但總的來說,即使某些部分對其他人來說還可以,它們在這裡還是很粗魯的。


讓我們分析不同的部分:

don'請將錯誤的手稿發給我們,下次將它們發回給您

如果您對手稿進行了很好的嘗試,這是不禮貌的。即使情況很糟,他們在某種程度上有責任幫助您或至少指出明顯的缺陷。
當他們需要三次指出相同的錯誤時,他們是正確的。但是第一次,他們應該提供幫助或至少在需要改進的地方提供一些粗略的建議。

不要用粗糙的手稿浪費人們的時間。

那隻是不禮貌。

我只有3個學期,所以我並不完美

您不需要。您需要盡力而為,並儘力而為,告訴您您的錯是他們的責任。

不可能[出生時立即測試小鼠],除非您是鼠標助產士

如果您與人之間有良好的關係,這可能是一種可以幽默地指出一些錯誤的嘗試。然後,這甚至會使批評變得不那麼苛刻。但是您的關係卻不是這樣。

您在這裡做什麼(參考聲明)?

這只是指出一個錯誤。對於時間很少的人來說,這通常是不禮貌的。他們指出了一個缺陷,這是檢查有待改進的任務。

停止做XX

這也是一些簡短的建議。 / p>

錯誤,請重新閱讀

有點不禮貌,但仍然指出您應該更仔細地閱讀源代碼。暗示,他們認為您應該在第一時間讀得更好。

總的來說,這是不可接受的,並且在某些情況下某些語句是不可接受的。我只想指出一些不禮貌的陳述,但對於忙碌的教授來說並不罕見,即使他們有足夠的時間也變得很有禮貌。

只是個嬰兒,完全可以告訴我只是吸吮它

讓你感覺像這樣是不好的。他們需要在人際關係層面上做到這一點,而與您的工作質量無關。

我有配偶和孩子的中年人-我不需要胡扯來自我自己年齡的PIs

對。但是您不需要用任何理由來證明這一點。您只是不需要胡扯。

這種行為在實驗室中是否正常並且可以接受?我應該笑著忍受嗎?

不可以。有些人似乎很不禮貌,因為他們很簡潔,經常發生在忙碌的實驗室中,需要照顧許多博士生,但他們仍然尊重下屬。您似乎沒有受到尊重,這絕對不行。

他們幾乎還重寫了我寫的所有內容。我的著作都沒有達到最終定稿。

我不確定在這裡。我認為您應該首先嘗試了解人際關係問題。當您得到應有的尊重時,就可以弄清楚您的工作是否真的一直在錯失重要點。但是,只要您不能以尊重的方式進行互動,就無法弄清這一點。
他們所說的話可能都不是客觀的,因為您的情況不對勁,因此您無從得知他們的批評是正確的還是正確的。

要建立自尊心,您可以嘗試找一些中立的人來審查您的工作,並告訴您這方面的優點。這樣,當它們也指出缺陷時,您就可以信任它們。

John
2019-04-16 03:17:52 UTC
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PI對OP撰寫的評論不是建設性的。如果OP的大學設有某種寫作實驗室或寫作中心[1],則他們可能會有受過訓練的人員來幫助您識別和使用科學寫作的最佳實踐。

寫作中心可能會很有幫助。在我捍衛博士學位的那段時間裡,我受過訓練在這樣的寫作中心工作。這是在我將最後一章提交給我的PI之前不久。前兩章共編寫了45份草案。閱讀最後一章後,我的PI問誰幫了我,風格得到了很大的改善-只是我接受了寫作中心的培訓(約20個小時),而實際上沒有與他人合作。在實驗室期間,我協助了幾位博士候選人同時發表論文和論文,每週最多5個小時,共10週。

[1] http://writingcenter.oregonstate.edu/

spacetyper
2019-04-16 12:37:11 UTC
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您的效績指標很粗魯,給您無建設性的意見

當前,對該問題的最高評價錯誤地將重點放在提高您的寫作技巧上。他們應該專注於您的問題,關於您的PI的行為和評論。 許多人之所以給他們的PI和顧問以通行證,是因為他們認為研究生院應該很慘,而聰明或成功的PI所發表的評論也不能被誤導。這是錯誤的。

您不必為成為成功的科學家,PI或顧問而混蛋,儘管事實上有許多人具有這些不良的品質。

不要只是對熊咧開嘴笑。我建議親自面對他們,以解釋您為何認為他們的評論沒有建設性,以及如何通過最少的努力就可以使他們更具建設性。解釋一下這對他們和您雙方都將有什麼好處(例如,您將獲得關於如何改善寫作的更清晰的反饋,他們不必忍受寫作中的許多錯誤)。

研究生院的全部意義在於學習如何進行獨立研究,以及與之相關的一切。這是您PI工作的一部分。這應該不會很慘;充滿挑戰,是的,痛苦的不是(您的PI尤其不應增加您的痛苦)。

祝您好運。

h22
2020-04-26 14:07:04 UTC
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您的主管還沒有足夠的經驗來理解以侮辱性的方式交談是不專業的,包括微妙的侮辱。批評應該針對非常確切的技術或科學方面,爭論為什麼應該以不同的方式進行,以無情感的方式進行交流的理由,並且通常集中在使科學上,而不是在權力遊戲和自我修飾上。另外,反饋必須包含所有應解決的問題,以最大程度減少這種方式的重寫。

有些評論看起來像是警告,警告您的技能或嘗試水平過低。除非恰好是要傳達的意圖,否則這種垃圾談話也是不能接受的。

我認為首先與他們討論這些問題是適當的。侮辱可能不是故意的:有些人只是扮演他們喜歡的電影英雄的舉止,但還沒有到位。如果對話不起作用,請高層中的某個人更改監管,並解釋原因。

從另一面看,多次重寫科學著作,甚至重做實驗是正常的。 。這本身並不表示您的技能低下或沒有取得任何進展。即使是教授,系主任,也經常這樣做,因為在初次提交稿件時就接受稿件是非常不尋常的,甚至很少要求更正。因此,您確實不應該因提案而受到侮辱,因為他們提出了多次,多次更改,而且超出了您的預期。這不是在“重做”工作,而是朝著完成的工作邁出了一步。

但是,如果語言不禮貌,那就是另一回事了。不論排名如何,研究人員都無需互相侮辱。

guest
2019-07-14 00:03:47 UTC
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  1. 我的建議只是彎曲一點脊椎。有些人只會在啄時尊重您。不要抱怨而且不要去郵政。但一定要退縮。硬。讓他們有些壓力。

  2. 鑑於(a)兩名顧問和(b)彼此結婚,因此存在利益衝突,並且(c)相對初級/年輕[年長的教授更有可能是更親切/溫柔的人]。另外,我認為他們可能會進行相互矛盾的編輯。

  3. 您有不同的工作並且從事過行業工作。遵循發給作者的指示以及您在論文中看到的內容,並以您認為最好的方式寫它們。我的第一篇論文,我的PI曾說過:“如果不進行一年的修訂,將會被完全拒絕”。我說了,寄給我們看看。它被接受而沒有任何修改(並且在良好的日誌中)。 PI傻眼了,因為他有100多篇論文,而且從未被“接受”。甚至有數百個子編輯器都沒有看到這個。他不知道該如何回應(無需回應,請等待廚房)。他再也不會在文件上與我糾纏了,我們只是提交了我寫的東西(以及我撰寫的其他第一作者的論文中的每一個)。這樣做的意義不只是“是的我”,而是這些小錫鍋獨裁者並不總是像他們認為的那樣發揮作用。做你自己的事。即使出了問題,也最好用自己的繩子掛起來,而不是別人掛繩子。當您想一開始就做一些不同的事情時,遇到問題會很糟糕。要獨立。

  4. 如果您不能與這些人一起完成工作,那就換顧問(與部門討論,他們可能會照顧您)。當然,先給他們講個話,但是有點“我無話可做”,因為您沒有損失,已經準備好保釋。

  5. 不幸的是,完全擺脫學術界的束縛也是一種選擇。學術界的學士學位很多,如果您是一個正常工作的成年人,而不是青春期延遲的人(這可能是教授所沒有的方式/環境),這可能會給您帶來沉重的負擔。但我會盡力使事情正常。適應並克服挑戰,成為一名游擊戰士。

  6. ol>
問題是“有兩名年輕的已婚主要調查員,”,而您說的是“有(a)兩名顧問和(b)彼此結婚”。我是不是看錯了問題,還是你聽錯了?
該帖子沒有說他們彼此結婚,但這似乎暗示著,否則為什麼要提一下。這種表達的模棱兩可也許表明了潛在問題的一部分。
也許您是一位優秀的作家,但是默認情況下,顧問通常會確實*大量*地改善學生的手稿。我是一名非常優秀的博士生作家(幾乎立刻就接受了我的所有論文),但是在博士後階段仍然可以學習到變得更好(我的博士後PI用紅色墨水“淹沒”了一篇論文,甚至是經過多年的經驗)。人們總是可以學習,只是忽略顧問,因為不喜歡顧問的形式不是有用的建議。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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