題:
我可以誠實地告訴我的博士生導師我為什麼要離開他
Maya
2018-04-03 15:04:18 UTC
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我在博士生導師那裡度過了半年多,對兩個方面都感到不滿意:關係和學業。隨著時間的流逝,很明顯我們的研究領域不匹配。他向我保證他對我的主題有足夠的知識,但事實證明他沒有。我會說這是雙方的錯(我應該更多地檢查他的出版物)。

最大的問題是他不想承認它,或者只是給我一個非常籠統的建議,或者指責我的草案不夠學術,並告訴我在他同意之前修改結構閱讀後,他會再次給出一般性建議。他還希望每兩三個月見一次面。我看不到他的職業前景,因為他將在三年內退休,然後他的部門將關閉(我以前還不知道)。

我諮詢了我在一次會議上認識的另一位教授,他還專門研究我的主題,他說我的研究很紮實(此外,他還給了我寶貴的意見,這是我從未從自己的主管那裡得到的)。最後,第二位教授了解了我的問題後,提出要對我進行監督,並說我要做的就是在他所在的大學(另一州)申請。順便說一句,我既沒有與我目前的大學合作,也沒有資金合同。

我知道這聽起來不太合乎道德,但是直到我被新大學正式錄取之前,我沒有對主管說什麼。他年紀大,驕傲而又古怪,經常犯任何輕微的錯誤(任何人)都是對他的陰謀。他從不承認自己沒有掌握我的主題,因此,如果我告訴他我宣布離開他的消息,他會大開眼界。如果他問我為什麼,我根本不知道該怎麼回答(他肯定會回答)。有什麼建議如何處理好嗎?謝謝。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/75604/discussion-on-question-by-maya-can-i-tell-my-phd-supervisor-honestly-why-我想要)。
你當然可以。我想知道真正的問題是什麼?您擔心自己的職業受到影響嗎?您是否在尋找禮貌的方式傳達信息?“有人建議如何處理好這個問題?”您到底想實現什麼?目標似乎不清楚。
這是你的職業,而不是你的主管。
在您被接受之前不說什麼是非常好的並且不道德的。實際上,這是處理任何工作變更的標準方法。這是大學而不是行業的事實並不能改變這一點。
不向他人解釋您的感受是完全合乎道德的。您的顧問不是上帝,您也不必認罪。
為什麼要這樣?以我的經驗,這樣的事情很少改善關係或聲譽,但很可能會損害他們。如果您一起工作了一段時間,我相信您的主管對情況有自己的看法。
九 答案:
Dr. Thomas C. King
2018-04-03 15:17:28 UTC
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我的建議是,您談論所有移入另一所大學的原因,而不是離開當前的大學。這些原因可能與人際關係(例如家庭)或未來的機會(例如博士後)有關,或者是在您目前無薪的情況下獲得的。如果您必須給出退出當前職位的理由,那麼最無害的選擇似乎是要提及他的實驗室將關閉,並且您選擇與他一起學習,希望留在他的出色團隊中。 p>

選擇歸結為誠實的問題(這並不意味著您應該不誠實)。如果您是誠實的,那麼即使您神奇地改變了他的世界觀,他也將退休,因此影響仍然可以忽略不計。但是,您可能會燒掉橋樑,儘管可能性很小,但教授可能會採取懲罰性的行動。

如果教授提出相匹配的報價,@BastiaanSpanjaard可能適得其反。然後,您必須說出實際原因是不同的。
如果您已經接受,則不會。
@Džuris匹配的報價聽起來不太可能。而且她沒有義務做她不想做的任何事情。
誠實可以帶來的好處:您可以保持正直。你提倡說謊。我認為這是可怕的建議。誠信是您一生中可以控制的一件事-如此輕鬆地放棄它,您將無法收回。
誠實有一定程度,例如,轉移注意力不在於說謊,而誠實應與智慧一起使用。鑑於人們在輕度或過度競爭時在學術界具有的,可能的和將會發生的某些事情,建議明智地使用誠實和開放。
(-1)不誠實會造成很多損失,*特別是在德國*:德國的工作文化對不誠實非常敏感。另外:在德國退休的教授並不意味著他們從學術領域消失了。許多人繼續工作或至少喜歡參加會議/會議(aka Unruhestand)。假設新老主管互相交談,將來會繼續這樣做。
缺乏誠實不是不誠實。平衡,運用智慧等。雙方都有風險。我認為開放程度不高的風險最小,尤其是在學術界。
我認為這個建議一定是不誠實的。如果切換有很多優點,則不必一一列舉,僅夠作為理由。財務狀況,更好的未來前景,更理想的地理位置或任何其他原因,可能完全是誠實且充分的理由(如果為真)。
托馬斯(Thomas),我同意您的結論-儘管相對於索拉·邁克(Solar Mike)先前的回答,我不確定您的貢獻是新的。但是,我要發表評論的主要原因是,您的主題句子使您對一些擔心可能看起來在說謊的評論員感到困擾。您開始時說:“我不確定對他誠實會帶來什麼好處。”一個簡單的編輯(可能不會令批評家滿意)將添加“完全”一詞:“ ...完全對他誠實。”//我不確定我是否理解你的最後一句話。
@ThomasKing:缺乏誠實與不誠實:雖然是的,我們的確區分了缺乏誠實和完全不誠實(說謊),但德語中已經對誠實缺乏進行了負面評價。相關的德語對單詞是ehrlich =誠實vs. unehrlich =字面上是“不誠實”,這通常也會涵蓋缺乏誠實的情況。通常,當不說某事在美國/英國文化中被認為是有禮貌的事情時,不要說同一件事被認為是“不禮貌”,並且在德語中背刺或欺騙性(“德語很粗魯”是對該文化的英語描述差異)。
很明顯,答案可能需要重新措辭。當答案與“不誠實”(即IE說謊)無關時,第一句話說“您不應該對他誠實”。您只需說“堅持要離開的原因……而不是不留下的理由”。“我要去一個好機會”沒有什麼不誠實的。不說“我要留下一個糟糕的局面”是不誠實的。機靈而專業。“沒有必要完全誠實”或“過度”。
...或直接切換段落,使第一是第二,第二是第一。“談論你要離開的積極原因,……沒有理由完全與他坦誠面對消極原因”。它會保留該消息,但會完全更改音調。
交換段落以適應任何文化差異。
我絕對同意這個答案。誠實並不意味著您需要/應該告訴一切。只要專注於去另一所大學的積極方面,而忽略當前團隊的消極方面。
sevensevens
2018-04-03 22:14:42 UTC
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我知道這聽起來不太合乎道德,但是直到我被新大學正式接受之前,我沒有對主管說什麼。

幾乎可以肯定這是最好的做法。在您被另一所大學正式錄取之前,不要對任何人說什麼。繼續正常工作,直到收到錄取通知書。

一旦您被第二所大學錄取,請親自告訴他。堅持幾句話,不要說您的戀情惡化。

一些中立的原因是

1)如果您在這裡沒有津貼,那麼學校B

2)您擔心他會在畢業前退休,這意味著您將不得不尋找另一位顧問。

他可能會反應不好,總的來說,主管對博士生的名額有限,受大學錄取的限制。他將不得不等待下一輪入學,以填補您的空缺。 這是他的問題,不是你的問題。

“在一般情況下,主管對由大學錄取決定的博士學位學生的名額有限”,這在德國從未聽說過,尤其是對於沒有薪水的博士學位學生而言。
“總的來說,主管的博士職位有限”-幾乎可以肯定。是否獲得資助,教授可招收的博士生的數量取決於招生人數。瑪雅人離開後,大學不會只是隨機地打電話給他們不接受的學生,直到填補了空缺。該大學將在下一學年只招收一名額外的博士生。Maya需要告訴教授,一旦他/她的錄取得到確認,他/她將減少一名博士生,這很可能意味著Maya與教授的關係終止。
您確切指的是哪個德國大學/學院?我知道的德國大學a)博士生沒有像學年那樣的東西,b)博士生沒有空位。關於特定研究項目的僱傭合同的電話/通知是我們最近的事情,它們會立即發送給其他學生。通常,學生和教授相互交談就足夠了,教授接受學生作為其博士生。甚至在提交論文之前,也可以完成必要的文書工作。
我熟悉美國的系統。如果大學可以打電話招募另一位博士生並僱用一位,那麼,是的,教授並沒有失去一名工人。
@sevensevens是的,當然,沒有專業知識或能力的博士生很容易被替換。
在許多國家,@sevensevens的博士生都參與了資助的項目,可以隨時撥打電話。在其他國家,大學每學期接受博士學位的學生(每年2-4次)。在美國,它通常每年一次,但這並不是到處都這樣。
D Greenwood
2018-04-04 13:25:05 UTC
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其他答案給出了最“明智”的選擇,但是友好和為您的離職提供虛假藉口並不是唯一的選擇。

禮貌而堅定地告訴主管您您離開的真正原因。存在反彈的風險(儘管您的主管很快就要退休,而您將離開部門),但好處是您會從誠實中獲得自尊。而且,如果導師像你說的那樣驕傲,那麼如果你說你要離開“親近家人”或其他藉口,他們也會生氣。

太多的博士生害怕站著為自己而奮鬥,因為他們害怕報復,但事實恰恰相反。如果您讓更多的高級學者走遍您,那麼他們將永遠不會尊重您。如果您挑戰他們,那麼他們可能會在短期內生氣,但是最終,您將重塑動力,他們將您視為同伴,而不是基礎。如果您想在學術界長期工作,這是必不可少的。總是試圖取悅上司,可能會讓您獲得博士學位,但這並不能幫助您做好領導的準備。

非常合理的建議。老實說,為自己站起來,不要受傷。這樣您可能會得到更多的尊重。誠信必須是您科學事業的基石。
我喜歡這個答案。說實話,但當然不要太刻薄。您無需直接說出您認為您的顧問不知道該領域或他的監督風格不好的說法。您可以說:“我認為我們的研究興趣和協作風格並沒有像我原本認為的那樣保持一致,並且我從實驗室提供了一個更合適的報價。我祝您一切順利。”
我不同意這樣的含義,即咬你的舌頭並謹慎選擇不說什麼是不誠實或不誠實的。只要您實際說的一切都是正確的(如建議說出最低限度的答案),那麼您就是誠實的。絕對沒有道德義務向某人提供您真誠希望他們對聽覺不感興趣的詳細信息。要保持自製力,不要因為不尊重他人而說出一切,這是一種很高的自尊心。我認為您說的越少越好。
cbeleites unhappy with SX
2018-04-04 23:00:43 UTC
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我將從德國的角度以及一些人在另一所大學為自己的論文辯護的觀點(實際上是大部分研究未完成的地方)添加一些觀點。

我懷疑關於監督的部分衝突可能是由於OP和教授使用的博士學位論文的工作概念截然不同所致,這可能是由於最近關於博士研究的確切範式發生了轉變。


長版:

背景:當我也在自己的領域(化學領域)開始攻讀博士學位時,典型的設置( A )是因為博士研究是“您自己的私人樂趣”(例如:您無需為此付費-但您可以使用大學基礎設施和項目耗材進行研究)。但是,我的教授確保所有博士生都被聘為TA或獲得一定的獎學金。不過,非常清楚的是,工資是用於教學的,而不是用於研究的。
在我所在的領域,這已經發生了很大的變化,現在規範( B )是博士學位生是
(順便說一句:(BTW:我的老教授退休了,我去了國外工作,幾年後交到另一所大學為我的論文辯護。老教授是我的評論者之一)

有一些重要的區別/折衷: B 當然可以使您賺錢,而不必支付 A 。另一方面, A 給予了更大的自由來選擇主題並安排自己的時間和位置(例如,博士學位是由十年的研究以及全職工業工作和外部博士生)。就業的博士生 B 通常受到該僱用合同的嚴格約束(必須遵守項目和職位描述,對於僱員方也有取消這些合同的限制)。
整個範例也發生了變化,因為在 A 博士學位下,學生被視為完全負責任的專業人員(從博士一開始(他們合法地在德國)就被視為他們自己組織生活)代表,而 B 學生通常被視為尚未完全合格的專業人員,而博士學位 studies 則更像是大學課程。
教授在不頻繁的會議上只提供一般性建議很可能表示他們希望您在範例A下獨立工作。重申一下:範例 A 認為博士“學生” *是從一開始就受過訓練有素的頂級專業人員(只有頂級專業人員才有博士學位)。博士“學生”的論文旨在證明這些[已經存在的]在沒有研究的情況下進行研究的技能(在指導下完成的研究工作僅相當於文憑/碩士論文)。
範式 B 認為博士學位是一種培訓計劃,學生可以在其中學習研究。

Wrt。博士的預期時間表, A ,所花費的時間與他們所花費的時間一樣長(教授決定研究內容是否足以促進晉升= PhD),而 B 博士應該是在不超過研究項目就業合同的三年內完成(這也意味著要防止學生遭受剝削)。

*博士學位“學生”:實際上並不是德語中的學生(學生=學生,博士學位學生= Doktorand),通常不需要以大學身份註冊為學生。


在您所處的情況下,沒有這樣的研究僱傭合同是一個巨大的優勢,因為沒有任何東西可以使您合法地約束您的舊研究所/教授。 (附帶說明: B 學生有權要求提供更好的報價,但要求取消其僱傭合同。)

我還是建議您以類比的方式對待您的情況。

我知道這聽起來不太合乎道德,在我被新大學正式接受之前,我沒有對主管說什麼

這是不是不道德,而是預期和正確的行為。

您可以放心地依靠德國的學術界,接受臨時僱傭合同要求取消的《僱傭法》認為足夠的理由。

  • 很明顯我們的研究領域不匹配

    更好的匹配領域是一個很好的理由。多少錢取決於比賽的好壞(但是默認的假設是,如果沒有任何動作獲得任何好處,那麼沒人會移動),以及您決定比賽不佳用了多長時間

  • 如果我猜對了,他與您對博士學位論文的良好監督的概念與工作中期望的獨立性之間存在很大的差距。 ,然後:他可能會認為任何更嚴格的監督水平都是不好的,因為需要更嚴格的監督就意味著不好的評分(可能是他可能認為工作不符合博士學位論文獨立性的程度) )在評估您的研究時。因此,嚴密的監督意味著剝奪您展示不受監督的獨立工作能力的機會。

    要獲得成功的博士學位,還需要在這些期望中達到更好的匹配。這並不意味著任何方向:如果您已經準備好在沒有監督的情況下進行研究,那麼如果您可以在博士學位中證明這一點,將對您有好處。如果沒有,那麼您生存下來的唯一機會就是在(特別是)更嚴格的監督下。

    他向我保證他對我的主題有足夠的知識,但事實證明他沒有。 [...長時間狙擊...]他從不承認他沒有掌握我的主題

    當然,如果能夠告訴您他不是,那會更好確實是特定領域的專家,但實際上不是您()是您的論文主題專家。實際上,僅要求他能夠判斷並證明您確實做了出色的研究,並且如果他希望/希望他向您學習此主題,那將是完全合法的( A )。
    我的老教授曾經這樣粗略地表示:“您是一個完全合格的專業人員。您有能力並且有望自己決定和判斷要做什麼。”另一個告訴我:“我無法就您的[專業化]與您進行深入的科學討論。正是因為我認為我僱用了您的團隊缺乏這種專業知識。”

    重要的結論是:與您的新教授公開討論這些範式,以確保彼此理解。

  • 博士畢業後六個月可以將範例 B 轉換為“在試用期結束時”,這是完全可以接受的時間範圍,以認識到匹配並不那麼好。

  • 任何財務優勢是一個很好的理由。
    對於那些可能獲得更高總薪水,更好的小時工資,更多總時數的員工,固定期限合同的期限更長,可能是一項獎學金。由於您不是員工,因此也可以接受在新大學城中較低的生活成本或更多的兼職工作機會。如果您在那裡找到一份與您的職業相關的兼職工作,則可以獲得額外的獎金。


請緊記:要獲得博士學位,您真正需要做的只是:

  1. 您的研究(不需要這樣做)可以與任何大學正式建立聯繫)
  2. 願意閱讀您論文的教授/研究所,然後認為該論文符合晉升/成功論文的標準,因此他們接受您作為博士候選人。 (當然,在實踐中,如果您一直都在學術系統中並受到監督,這會更容易,但是如果您收到與其領域相符的論文或研究計劃,幾乎沒有教授會拒絕您)
  3. ol>

    這與 A 非常匹配,但對 B 同樣有效。不過,請儘早檢查新大學的規定:我知道有些學院需要一定數量的TA時間。

    您的博士研究是您自己的工作(對於您而言,這並不困難,因為舊大學擁有作為員工的工作),您可以從事已經存在的工作


    更多點:

  • 學術界是一個很小的世界,在德國甚至更小。

  • 退休的教授並不意味著他們從學術界消失。只是大學不能要求,他們不再為他們做任何特定的工作。但是在大多數州,教授保留教授,演講和參加考試的權利,因此他們仍然可以擔任論文的導師和/或審稿人。

  • 另一個結果是,您的學術界可能也會知道他們離開您所發生的事情的一面(從學術角度來講,您現在可能並不那麼重要,但是下一次機會是當您的新教師正在為您的論文尋找外部審稿人時)。

  • 但是,如果您誠實,專業地對待大學的這一變化,那麼您的老教授的反應就沒多大關係了。當您告訴他時,他可能會暫時感到煩惱,但是如果做出不專業的反應,您的學術界就會意識到這一點。正如他們會認識到 you 是不誠實和/或不專業。

  • 我希望我猜對了,老教授不是特別特別,而是按照博士範式 A 行事。
    如果是,請承認並衷心感謝他(不要如果您不能真誠地)可能會大大改善情況。如果您能表達自己的心意,並且很高興有機會展示自己能夠完全自己(在他的小組中)進行研究,而不是加入另一個小組,而讓同事們從事更緊密的話題將有望使您的專業化

  • 畢竟是與您的同齡人進行更深入的科學討論,與之緊密相關的研討會等。

  • >在這6個月內,您的不良情緒是多少?

  • 我看不到他的職業前景,因為他將在三年內退休,然後他的部門將關閉

    如果您想成為一名學術工作者,那麼該觀點不應該是您攻讀博士學位的同一所學院的博士後。期望是在其他地方(可能在國外)的博士後。 (儘管如果您有更長的研究時間留在國外和/或之前更改過團體/大學,則對此的壓力較小)。

很好的答复,您還可以提及這種新方法嗎,就像A + B的組合一樣,您可以在其中找到潛在的顧問,然後再申請博士學位並詳細討論項目。
感謝您的詳盡回答。我要補充一點,我所說的“一般”建議就像“使用APA代替MLA”之類(因此,與內容無關)。我知道Doktorand應該做一個獨立的工作(我現在正在做),但是最低限度的監督將是必要的(否則,他們應該完全廢除監督制度)。我提出這個問題的原因是,在我國,必須撒謊,以便對方可以“丟臉”。我不知道這裡(或西方)的規範,但是這裡的流行建議給了我一些想法。
@SSimon:在bot A和B中找到典型的潛在顧問並詳細討論項目是典型的方法-由於OP的情況,我只想指出這並非絕對必要。A和B之間的區別是,A博士生和教授將首先就監督關係達成一致,然後找到該主題(此討論是博士學位工作的一部分),而B指導下的“宣布”主題然後學生申請該工作。然後,討論是工作申請/工作面試過程的一部分。
而且,教授可能仍可以為聘用的博士生(B)提供很多研究自由,而其他教授既沒有給予這種自由,也沒有給他們報酬……這實際上是所有優點和缺點之間的連續性。
@Maya:我會說引文的樣式是細節,而不是一般性的建議。最低限度的監督:是的,但是請記住,對於理想的博士生來說,理想的監督將完全看起來像沒有監督一樣,從外部*看起來*:沒有乾預,因為不需要干預。仔細聽完研討會的演講,會議文稿,報告和論文後,也不一定會產生易於觀察/區分的事件(這些事件將由學生或固定的時間表觸發,而不是因為教授要求這些事件)。
白色的謊言:在德國,您遇到了一種文化,這種文化非常重視誠實(即使是直言不諱)的反饋。在德國和美國/英國之間,在這方面已經有相當大的文化差異。在美國/英國,如果您不能很好地表達誠實的真相,那麼說這是不禮貌的。在德國,相同的未說過的句子通常被認為是不禮貌的(被視為背刺:提出申訴但不讓對方知道這一點)。儘管如此,在德國文化中,這並不意味著您應該無禮或冒犯:追求的理想是能夠表達真相而不會傷害
另一邊。也就是說,我們的目標是將案件與個人分開(對我來說,這與挽回面子有關,順便說一句)。示例:“教授,您太笨了,無法獲取。您是sh *#@ty supervisor:,此監督不存在BS。我要離開。”=>完全不禮貌。特別是因為說話者不會考慮自己犯錯的可能性。“我需要與我同行可以在深入的討論中發展我的研究思想。我需要對我的研究有更密切但更一般的指導。新大學願意加入他們的行列,我希望在那裡找到一個環境,密切...
符合我的需求。“ =>問題的描述:教授提供的內容與學生的需要之間不匹配。沒有指責。教授可能會成為其他有不同需求的人的良好監督者。但是您的需求和教授提供的內容根本不匹配。
@cbeleites就是這樣!!!我認為他們錯位很大
Solar Mike
2018-04-03 15:15:43 UTC
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好吧,他們為您提供切實的東西嗎?付款等?不同或更廣泛的設備。

還是您有外部原因:家人,伴侶(配偶,其他...)

堅持這樣的事情可能會更簡單。 ..

學生已經搬家,以後還會搬家。

您必須盡快做對自己最有利的事情。

user90857
2018-04-04 03:01:23 UTC
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在這裡與大多數人達成協議-您需要立即進行符合自己利益的事情。當我還是一名研究生時,我在近處也遇到過類似的情況,如果人們不採取行動,通常情況會很糟糕/不令人滿意。生命太短暫了,你和他在一起會浪費太多自己的時間/職業等,因為你害怕得罪他。學術人員並非無懈可擊,如果他們過於自負,不願承認知識不足,那就和他們一起死吧。當然,等到您有明確的選擇之後,我只是說您找到了一個研究小組和主管,鑑於您的研究興趣,您認為這對您會更好。

Chad
2018-04-04 01:52:10 UTC
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請說新情況更合適,這是事實。無需贅述。

最好的做法是,除非有一個與現實緊密相關的謊言,例如資金,該地區的家人等。不真實的謊言可能會造成傷害。
Jordan McBain
2018-04-05 03:13:35 UTC
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運行。絕對是您給出的理由越少,他生氣的原因就越少。別踩他的驕傲。

您給出的理由越少,他就越有可能損害您的聲譽,並有風險告訴別人您的怯or或不專業的行為。
-1
Sascha
2018-04-06 13:57:42 UTC
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您所做的一切都是正確的,沒有告訴他。如果他經常大聲罵人,請考慮以下幾點:

您與當前機構沒有合同。上司什麼都沒給你你工作,他沒有任何投入。您欠他一無所有。他在道德上有問題,而不是您(因為他可能想成為您的出版物)。

在離開的前一天,清理辦公桌,退回鑰匙等。給管理部門,發送電子郵件向您當前的“主管”表示,他不應再期望您加入小組,並表示他對您的研究方向不滿意,因此您將停止與他一起工作。請他簡要總結一下他認為已為研究提供哪些具體內容。將此密件抄送給您的新主管,並將其抄送給教務長。

在此電子郵件中要禮貌和正式。不再和他說話。在某些學科中,這類人遍布德國學術界。



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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