題:
為什麼要上美國的掠奪性大學?
Valjean
2016-03-09 15:32:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我剛剛讀了這篇有關美國掠奪性大學的文章:

S。卡格爾,這些學生被掠奪性大學毀了。現在他們變得平了。

我不是來自美國,也沒有在該站點的評論中提出要求,因為我不想侮辱任何有關的人。

我只是想知道:在註冊任何學位之前,您可以將大學官員所說的與現實相提並論嗎?例如,在互聯網上尋找擁有那所學校學位的人找到工作,問當地的僱傭工人,問當地雇主是否會考慮將工作交給那所學校的某人,等等。 p>

這篇文章說學生們還這麼年輕,以至於不可能知道自己被欺騙了嗎?如果您的年齡足以承擔數千美元的大學教育債務,那麼您怎麼還沒有年齡到足以首先檢查該教育質量的年齡呢?

人們為什麼會上掠奪性大學? / p>

@Dirk我認為這篇文章是他提出問題的催化劑,但實際上與“人們為什麼要進入掠奪性大學?”這一根本問題無關。
也許可以,但是以目前的形式,這個問題確實不適合。這些部分“您不會……嗎?”,“這不只是普通常識嗎?”,“它怎麼樣……?”,“您怎麼可能……?”清楚地表明這一點。
-1
這個問題也可以歸結為一個更普遍的問題:“為什麼人們會陷入騙局?”,這個問題與最老的傻瓜一樣古老。
拉丁語可能是一門死語,但是大多數人仍然知道“空洞者”的含義。
孩子們常常很想上大學,如果他們沒有成績,他們通常對諸如社區大學這樣的其他機構一無所知。人們看到了他們想要看到的東西,當您是2.0的高中畢業生時,您會興奮地參加幾乎任何地方。他們也不了解雇主如何聘用學生,往往是有針對性的大學來招聘。他們沒有意識到,如果他們從非目標學校獲得學位,甚至不會考慮他們的申請。
@tjd,不,他們沒有。大多數人甚至都不知道有一個叫做_latin_的東西。或_emptor_。
許多文憑工廠都招募前軍人,他們的學費是由《地理條例草案》支付的(或得到政府的大量補貼)。
“像科林斯人及其附屬公司這樣的學校提供的程序,使學生陷入昂貴但最終一文不值的學位課程,使他們的貸款拖欠率高,畢業生就業率低。” ..這與傳統的大學不同和大學怎麼樣?
@coburne像科林斯式的學校和傳統的學校之間有很大的區別。傳統的高校已經向正確的認證機構支付了保護金,而科林斯人則沒有。
FWIW有些人對DeVry的學位做得很好,對於某些人來說,這是唯一的選擇,因為它更快,更容易入學(例如:護理專業)。讓我想起即使在其他國家/地區也能從普通大學獲得“非市場化學位”的人...
“營利性大學”:我不是美國人,但是從我對美國高等教育的了解來看,所有大學基本上都是“營利性”的。
@Fatalize的所有組織都是“營利性”的。所謂的“非營利性”大學只是以不同的方式來分配利潤。
-1
我總是對這樣的文​​章感到困惑。您如何將數千美元和(或您孩子的)生活年限花在某事上,而又不用谷歌去檢查大學?
如果有人可以快速描述一下掠奪性大學的真實身份,那將很有用。這篇文章冗長冗長。 TL; DR:TL; DR。
@Federico Poloni:如果您不理解問題,該如何給出有用的答案?
-1
@Superbest但是,您假設人們確實知道如何從Google獲得有用的搜索結果,即使他們確實獲得了,他們也能夠解釋它們。如果您對某個領域一無所知,該如何確定正在做講座的專家的素質?大學本身基本上是權威的呼籲。如果您無法自己確定其權限,則只需信任其他人。這就是認證計劃起作用的地方。鏈接的文章提到,有些拼貼畫具有認證,有些則失去了。續
續如果您對某個領域一無所知,除了認證機構,您還能信任誰?由於樣本大小的問題,您甚至可以在答案中找到,因此即使在Internet上進行搜索也可能會產生誤導。我的意思是,在一個論壇上,人們抱怨某些事情可能與去醫院非常相似,並得出結論說,幾乎城市中的每個人都生病了,因為醫院裡到處都是病人。續
續另外,我不喜歡對一群人做詳盡的陳述,但是在這種情況下,我認為我必須這樣做。實際上有些人無法邏輯思考。您無法向此類人解釋事情,可靠的信息對他們來說毫無用處。相反,他們尋求情感上的爭論,在這種情況下,營銷可以很好地運作。他們會相信某事,因為有人告訴他們或他們聽到了。我相信,通過這裡的一些研究,掠奪性學校的“受害者”中可能有很多人。
評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/36845/discussion-on-question-by-valjean-why-attend-predatory-colleges-in-the-us)。
@Strongbad:的來源?由於“很多”,想分享幾個例子嗎?
-1
@SteongBad:謝謝!但是,我誤解了您的評論:我以為您說這些大學都是由退伍軍人經營的(我認為沒有理由這麼做),而不是他們欺騙退伍軍人。感謝您的澄清!
七 答案:
Austin Henley
2016-03-09 15:50:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

一些可能性:

  • 這些人真的不懂。他們認為學位就是學位。我猜他們來自未上大學的父母。我的一個朋友是從一家營利性學校開始的,因為她真的不知道我4年的學士學位和12個月的在線學位之間有什麼區別。
  • 人們想要捷徑,而這些學校知道這一點。
  • 這些學校在廣告和市場營銷上花費了大量金錢,試圖說服人們參加。每天出現3次學校廣告,人們都會成為受害者,這也就不足為奇了。
  • 這些學校還宣傳他們的隨行/過去的學生來幫助招募朋友。我當然已經在自己的​​社交媒體供稿中看到了這一點。
  • 我曾經在一家大公司裡有一位經理,該經理正在從一家文憑工廠獲得學位,因為該公司正在實施一項新政策,所有經理都必須遵守這一政策。擁有學位,但這並不重要。

因此直接回答您的問題:不,很多人可能沒有研究過往學生成功的細節。這些學校所針對的人不是那種人。即使這樣做,您也一定會發現學校會自豪地宣傳的一些成功(確認偏見)。對我們來說,這些人可能真的被騙了,而政府卻繼續出乎意料地放鬆管制。

所有這些操作+ 1d,尤其是廣告部分。我的家庭成員背負著以營利為目的的“學校”欠下的巨額債務,他們在浮華的廣告和行銷中被100%賣掉了,如果您對此不加思索的話,這會使大學看起來很棒。他們還招募了非常昂貴,奢侈的“派對”,當然也吸引了被這種事情吸引的人們。他們賺了很多錢,他們有錢花在營銷上。
很好,但實際上,人們也對非營利性學校進行很少的研究-並不是這些其他學生已經以某種方式變得更加聰明或更努力。在廣告中(非營利性大學做大量廣告!)與實際薪水,僱用率以及他們的課程所帶來的學術成就之間存在顯著差異。
另外,許多人只想要能夠獲得工作的證書,而不是4年制學位。據我所知,去這些大學的人都想成為電工,暖通空調技術人員,焊工或醫療助理。許多掠奪性大學宣傳說,他們會培訓您並將您安置在工作中(或幫助您找到一份工作),而人們認為這是改善生活的直接途徑,而沒有意識到他們為自己能做的事情付出了大筆的錢在當地的社區學院以1/3的價格獲得。
另外,有些人不能進入四年制大學,或者至少認為自己不能。
“這些人真的沒有更好的了解。”究竟。這些學校積極地尋找不了解的學生。這就是為什麼他們被稱為“掠奪性”。
Keltari
2016-03-10 10:13:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我曾是美國一所主要營利性大學的教授。在許多中,有兩個校園因經濟上掠奪學生而陷入醜聞。我認為這所大學並不是在試圖騙人。但是,當您付錢給大量招聘的學生時,您會得到爛蘋果的。

我教過A +認證。學術方面是堅定的。老師想教,課程是正確的。在我看來,書籍,實驗室,預製測試等都非常令人滿意。如果有人想學習,那麼他們絕對可以。

我的課上滿是大多數沒有受過教育的內城區學生。他們幾乎不能讀或寫。他們只能做最基本的數學問題。我有一個學生告訴我他以直D畢業,因為他的學校不想給他F並將他拖回一年。我有幾個學生在那兒,因為他們犯罪了,法官告訴他們這是學校還是監獄。我有幾個學生說他們在那兒,因為他們的父母說這是去學校或離開家。

有幾個學生肯定有潛力。大多數情況是,年齡較大的人希望生活變得更好。他們出於正確的原因而在這裡,並且願意學習。

不用說,這不是我認為的教學範圍。

現實是,他們的公立學校使他們失敗。這些學生沒有機會上高質量的大學。他們也沒有機會在當地的社區大學就讀。他們只是沒有受過的教育。

所以這就是營利性學校的到來。他們為這些學生提供了學習行業和成功的機會。我不認為他們會騙取學生的錢。確實發生了,但是每家公司都有壞蘋果。

以營利為目的的學校招收那些不能去別的地方的人。但是,其中一些學生注定會失敗。但是實際上,不是每個學校都這樣嗎?

現在,作為雇主,我去了一家當地的營利性學校,聘請了一些低水平的IT技術人員。我們只有一名員工從那所學校畢業,並且非常稱職。但是,我採訪了許多剛畢業或即將畢業的學生,我感到非常失望。從學校畢業的學生無法回答最基本的IT問題。這所學校使他們慘敗。沒有讓學生研究生並且不具備基礎知識的藉口。

所以這才是真正的問題:在給定的條件下,您是否剝奪了學生接受教育的機會他們的賠率可能很小?

非常有趣的觀點,謝謝分享。我想到兩件事。 (A)我希望有[更好]的國家資助計劃為這些人提供受教育的機會,並且(B)我認為真正的問題不是要拒絕學生接受教育的機會,而是要拒絕企業當就業結果比非營利性學校的畢業生差得多時,在財政上以債務毀壞學生的生活。
@AustinHenley是公立學校的問題。 ***那是國家資助的計劃。至於破壞學生的財務前景,普通的大學也可以這樣做。我認為以營利為目的的學校確實是為了學生的利益,但它們是一家企業,必須賺錢。
我確實要補充一點,並不是我學校的所有部門都像IT部門那樣。我相信護理,醫療編碼和電工部門都非常成功。
我是該站點的長期參與者。我已經審查了該網站上的2719篇第一篇文章。我必須說,這是我評論過的最好的第一次文章之一。感謝您與我們分享此信息。
@scaaahu這不是第一篇文章。我在第二大SE網站上排名第33,超級用戶。 :)
感謝您的回答。因此,問題不在於以營利為目的,而是將像您這樣的體面學校與其他具有護理學歷的臨床經驗的概念正在參觀神創論博物館的學校混合在一起。
*每個*學校都存在@Davidmh問題。主要的公立大學也有醜聞。我相信人們只是對頭條新聞有更大的反應,說頭條新聞是人們在利用貧困學生。沒有人寫過關於有錢的學生獲得哲學學位然後找不到工作的信息。
因此,您的學校接受了勉強能讀,寫和收取大學課程費用的人嗎?那怎麼不掠奪?顯然,他們知道學生們不具備掌握本學科所需的技能,但他們卻樂於接受金錢。
@ventsyv號一些學生獲得了認證並開始了IT職業。有些沒有。當時我在那兒,如果學生沒有上課或在90天內表現不佳,他們就會把錢還回來。就那麼簡單。
“他們也不會有在當地社區大學的機會。”您能詳細說明一下嗎?我一直認為社區大學很容易上手,並且是專門為您提到的所有這些問題而設計的(給人們第二次機會,不能讀/寫/做基本數學的人)。我以為如果您超過18歲,就可以進入社區大學。對我而言,似乎您是在說這些營利性大學之所以存在,是因為存在CC的原因相同。我沒什麼區別。
@FixedPoint甚至當地的社區大學都有入學的學術要求。Google確實滿足了您當地CC的要求。我的許多學生都無法滿足這些要求。即使是這樣做的人,也只能在紙上見面。
您教“ A +認證”是什麼意思?
@David Hill [CompTIA A +](https://certification.comptia.org/certifications/a)是PC技術人員的一項主要認證。
@Keltari:“ [Whatcom Community College](http://www.whatcom.ctc.edu/get-started/apply-now)歡迎所有未來的年齡在18歲以上,高中畢業或獲得過學歷的學生GED證書。”因此,根據您“一個學生告訴我他以直D畢業”的故事,沒有任何根據,這樣的學生將被接受。據我了解,不同的社區大學有不同的入學要求,尤其是在不同領域。
user1482
2016-03-10 07:53:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

有兩個原因似乎沒有人提及。

人們進入這些學校的一個普遍原因是,非掠奪性學校的課程根本沒有足夠的空間。例如,在加利福尼亞州,如果您想成為一名護士,最好的方法通常是從一所社區學院開始,學習化學,解剖學和生理學等課程。但是這些課程通常很滿,很多學生根本無法參加。他們在一個學期以後發現自己在候補名單上。 這裡是一篇文章,描述了一個這樣的學生的經歷。

在我們將掠奪性學校與社區大學相提並論之前,我們應該考慮到社區大學的糟糕之處培養受過教育的學生。社區大學的成功率非常低,在許多方面,這些學校的效率都非常差。由於他們是公開招生的,因此他們將多餘的寶貴席位浪費在了諸如護理之類的超額預訂計劃中,將其贈予那些沒有必要的教育基礎或不願努力工作的學生。

另一件事是意識到掠奪性學校之所以存在,是因為政府政策旨在補貼教育成本,並使學生更容易借錢獲得教育。這些學校是公共食堂的專家,他們在為學生提供貸款和援助方面做得很好。對於沒有錢的學生來說,這些學校通常是看起來經濟可行的社區大學以外的唯一選擇。

在這方面,掠奪性學校與高質量的私立大學非常相似。教育通貨膨脹的主要驅動因素之一是事實,即社會政策旨在將金錢匯入系統。如果政府為某產品提供50%的補貼,則賣方的自然反應是將價格提高一倍並出售相同數量的商品。

“社區大學的成功率非常低,而且在許多方面這些學校的效率低得令人難以置信”,由於當地資助,它們之間也存在很大差異。請不要過度概括。同樣,在很多情況下,社區大學在公開招生要求和資金減少的情況下也不免失敗。
@Dunk完全是胡說八道。幾十年來,美國政府對教育的補貼一直在下降,許多其他發達國家也是如此(英國,意大利突然想到)。同樣,您的理論不能解釋美國補貼玉米的低價。我認為您的推理僅適用於壟斷。
@Dunk:嗯,“隨時”嗎?對於許多/大多數國家的學術界而言,情況並非如此,對於大多數國家/地區的醫療保健而言,情況並非如此。當然,公平地說,這些都是政府監管/監督力度大,法律規定的價格/費用上限的情況。
@AnonymousPhysicist-真的,補貼玉米的價格低嗎?在製定補貼玉米政策之前,我可以用十幾個玉米穗換一美元。現在,在一年的最佳銷售中,我很幸運地花了1美元買了3耳玉米。在上世紀60年代和70年代(政府對大學進行大額補貼之前),一個人可以花500-600美元在整個大學上一年。 IOW,他們可以自己支付學費。從那時起,一個人可以工作3個全職工作,並且不能支付學校費用。您可以提出要求,但事實並不能支持您。
@einpoklum-對不起,einpoklym,我沒有將我的聲明限定為僅包括非政府控制/過度監管的行業。
您需要針對@Dunk,進行通脹調整。再一次,在美國大多數州,教育補貼在60年代和70年代更高。
-1
@AnonymousPhysicist-我指的是2005年或2007年將發生的乙醇補貼/授權。因此,如果按照政府的通貨膨脹統計數據,那麼我應該只能以10美元的價格購買10或11耳玉米,而不是12耳。取而代之的是,由於政府向玉米行業注資,如今的價格通常是1美元兌3美元。僅供參考,昨晚2美元兌換1美元。關於乙醇燃料強制性規定的有趣之處在於,它們應該以某種方式節省化石燃料。但是,當我購買10%的乙醇汽油時,汽油行駛里程會降低10%。
-1
Cliff AB
2016-03-10 07:27:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

人們上掠奪性學校的另一個原因是他們可能會從中受益。

我認識很多在大型公司,政府等機構工作的人,那裡有統一的“碩士學位= 20%加薪”規則或類似的規定。在這種情況下,儘管學生可能意識到他們沒有得到適當的教育,並且他們為獲得的收入付出了超出其應有的報酬,但對他們而言仍然是值得的。他們全職工作,因此獲得適當的學位可能會花費太多時間。儘管他們為獲得的“教育”支付了高昂的費用,但與沒有上學的情況相比,他們仍然能賺更多的錢。

這並不能解決所有學生,尤其是那些負債累累的學生,但確實可以解決部分學校的學生。

在以前的組織中,從事同一工作的薪水略低於同齡人,這僅僅是因為我擁有碩士學位,而同齡人則擁有博士學位。如果差異足夠大,則可以支付文憑工廠博士學位。
+1懸崖AB。如果組織的薪酬與質量比例相對固定,那麼對於某些員工而言,額外的“研究”將是值得的,尤其是如果這很容易的話。在新西蘭,勞動力市場的管制更加放鬆,因此薪酬與學位之間沒有這種直接關係。
TOOGAM
2016-03-12 14:08:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我記得我和繼父談論過社會改革,以及我幫助不幸國家的人們的願景是如何在第一世界國家創造事物的,這有望激發那些不幸國家的人們。他向我指出了一些東西:這些國家的人民過分關注自己的嚴重問題,例如發現自己將如何獲得食物,而這種關注會阻止他們專注於諸如社會改革之類的事情。

同樣,不富裕的美國人可能會注意到社會上其他人的財富。當一所大學為他們提供他們以前從未有過的“機會”時,這似乎很有吸引力。

他們非常了解這所我從未聽說過的大學是不如常春藤盟校(哈佛/耶魯/加州大學洛杉磯分校/麻省理工學院)出名。但是,他們並不期望達到那些著名學校的入學要求。當招聘人員說當地的大學會接受他們,他們可以從政府那裡獲得有償金錢時,這可能會違背他們以前的期望。 ,而不是贈款。仍然,他們聽到這種說法聽起來合乎邏輯:畢業後,您會賺到更多的錢,這將使您還清貸款。

推動入學的最有說服力的原因可能是這:不報名意味著繼續他們的生活。而且,這似乎並不那麼壯觀。因此,立即獲得保證的錢,並希望將來會有一個良好的處境,以及將來可能會遇到麻煩的風險,似乎比立即保證自己過著經歷過的同樣麻煩的生活更具吸引力。 / p>

細節,例如大學因其教育質量不及一流而享有盛譽,是令人不安的想法。但是,這種擔憂可能不足以抵消招募人員隨計劃進行的直接收益。畢竟,該組織確實確實很成功,足以支付賬單,並且與聯邦政府有某種形式的搭檔可以幫助贊助所有這些東西,因此,人們對整個系統有足夠的信心,可以開始擁有現在過上更好的生活。如果事情沒有解決,那麼計劃就是簡單地過著生活,並在(或實際上,如果)實現結果時應對挑戰。

我懷疑許多攻讀掠奪性大學的人都不知道該大學的聲譽。
等等,我可能應該早些看過,但是還沒有:您的政府真的給了您一筆貸款,並且非常了解您將要花錢給一所掠奪性大學,而那所大學的學位一點都不值得嗎?您不能為此起訴政府嗎?
Autistic
2016-03-09 16:22:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我國有很多提供“學位”的垃圾學院。甚至還有一個叫做MIT的地方,就是 Manakau Institute of Technology,不要與美國的頂級聯賽混淆。

垃圾學院的通過率很高。在美國,它們可能被稱為“文憑工廠”。房地產開發商“ BOB JONES”寫了一本書,名為“每個人的意向”。本書原本只是個玩笑,但將來它將成為學術改革的基石。

一所大學的真正成功率是就業率。在簡單的大學中,就業結果是糟糕的,在好的大學中,其就業結果是非常好的。在我國,勞動力市場受到相對放鬆的管制,因此,如果一個有學位的人不能在他或她的領域找到工作,那麼工資就是一場災難。換句話說,如果您最終在服務行業中失業,您可能永遠不會還清貸款,也永遠不會擁有房屋。人們必須非常仔細地考慮是否應該申請助學貸款。不幸的是,大多數年輕人不這麼認為。

我要指出的是,無論大學是什麼,就業成果指標都可能會產生誤導,但我總體上同意您的意見。
這可能是有用的評論,但我看不出它如何回答問題。
@StephanKolassa關於*“我將其發佈為答案,因為評論太長了” *,此SE職位是什麼?
-1
@Zibbobz某些潛艇比其他潛艇更能容忍這種“答案”。這就是為什麼我問。
@Mindwin不確定academia.se的政策-也許這將成為一個很好的Meta問題?
所有人的度數。嘿。如果我說:“有錢人比沒有錢的人要富裕,所以讓我們給每個人一百萬美元以消除貧困”,任何半智商都可以立即說:“不,那是行不通的,因為通貨膨脹。”但是,如果我說“受過大學教育的人比沒有受過大學教育的人要好,所以讓我們給所有人一個消除貧困的學位”,那麼趕上貧困的人就少得多。
我認為這個答案實際上是不准確的-美國的掠奪性大學通常不是“文憑工廠”。由於掠奪性大學無法履行對工作的承諾,因此讓學生交學費但未完成學位符合他們的利益。實現這一目標的一種方法是使用政府支持的經濟援助計劃來資助該學生在掠奪性學校的大部分時間,然後讓他們陷入困境,而最終卻沒有資金。
-1
@kleineg是的,從理論上講,這聽起來不錯,直到您遇到的學位集中度明顯高於平均水平的現實世界為止,例如華盛頓特區。學歷:碩士以上學歷。”一旦教育受到損害,四年制學位的人的生活狀況會好多少?
-1
@kleineg:對每個人進行實踐教育都具有價值。問題是該價值是否超過成本。
@JørgenFogh這是要問的問題。答案可能不是所有人都將繼續接受高中教育,而且絕對不是在沒有提供適當技能的大學中。我並不是說絕對每個人都應該獲得碩士學位,我是說提高向每個人提供的基礎教育水平將會給那些不想工作的人提供更多比薩餅做其他事情的機會。我對此發表評論的靈感來自韓國和芬蘭,它們不需要最好的掠奪性大學就可以從最好的大學預科教育體系中受益。
Chris Rackauckas
2016-03-13 09:21:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

這些學校以兩種重要方式影響人類的心理。一種是沃比貢湖效應。我知道很多去過“特殊學校”的人都是這樣做的,因為“這是簡單的方法,最終沒關係,因為我不是愚蠢的人。我是一個聰明而有動力的人,會去那裡並最終得到一份工作/轉移。”當然,有些去那裡,學習一些東西,然後再做就可以了。問題在於大多數人認為他們比普通人要好,因此“失敗”統計數據“不適用於他們”,因此他們忽略了警告信號。

第二,他們做了很多心理定價。就像4年制大學一樣,大多數人並沒有全額支付。但是,當他們收到一張紙條說:“我們為您提供了獎學金!您每年只需5,000美元!”您認為自己得到了很多,為什麼不去那裡呢?商店告訴人們這是一筆好買賣,這就是商店讓人們購買不需要的東西的方式。

最後,去這些學校的人們認為他們得到了很多東西,並且任何警告標誌均與它們無關。

[注:我認識的許多人都以同樣的方式迷上了社區大學。他們認為這很划算,輟學率不適用於他們。當然,有些還不錯。絕大多數人之所以沒有畢業,是因為他們要么無法參加正確的課程,要么是因為周圍沒有人(甚至是老師)不在乎。我認為道德上要小心任何捷徑。]



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...