題:
如果實驗室裡的一個學生威脅要講關於我的謊言,而我的導師不想解僱她,我該怎麼辦?
Émile Lebacq
2016-07-17 23:28:01 UTC
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我現在正在做碩士,而且我是實驗室的新成員(我去那裡僅4個月了)。當我告訴她在處理危險化學試劑時要遵循生物安全規則時,一個本科生不喜歡它。因此,她通過電子郵件說她會告訴我們的顧問關於我的謊言,並且他會相信她,因為她在那裡已經兩年了,他喜歡她,而且我是新手。

給顧問,她讀了她發送的電子郵件,他100%支持我。但是,他們曾經去過同一座教堂,他不憐她,或者真的很喜歡她,我不知道。然後他要我原諒她。但是我不能,我什至不能再看著她的臉。我認為她是邪惡而卑鄙的:她甚至告訴我我正在做自己的墳墓,並會向他散佈我的謊言。現在他知道關於她的真相,但我認為他們的私人關係使他蒙蔽了雙眼。他應該解僱她!但是他想要她在那裡,所以...

我不想改變實驗室,因為我真的很喜歡我的PI。我應該如何處理這種情況?

她和我下週將舉行一對一的會議,我的顧問告訴我她會在那次會議上向我道歉,但我仍然很擔心她將來可以破壞我的實驗。我們不在美國。

更新:今天我與我的PI進行了另一次交談,他將這種情況視為“青少年戰鬥”,他的話不是我的。他對此感到自滿,對我的擔心和不安全感大笑。他認為,從學生到另一人的侮辱性和威脅性語言沒什麼大不了的。

宗教在這裡起著重要的作用。他不想以任何假設解僱她。相同的宗教;我知道她的父母,等等。

我真的很喜歡他,但是我不知道我是否會再做。我認為他沒有為我提供安全的心理健康環境...

他太完美了,難以置信……

更新2 >

她撒謊,撒謊又撒謊,它吹在她的臉上!現在,所有*實驗人員都希望她離開。 PI削減了她的資金,她終於離開了我們的實驗室!現在我們可以和平生活了,對嗎?沒那麼快...

*她還有一個朋友(只有一個-還有一個像她這樣的本科生)仍然在這裡。而且他充滿了報仇!另一個社交病騙子。破壞活動在這裡是一個大問題。發現所有來自一名博士生的小鼠都死在籠子裡。我們無法證明任何東西,但他們兩天前就吵了一架……而且,現在缺少管製藥物,而我的PI再次對此感到沾沾自喜。我可以向我們的通訊社DEA譴責他,但我不知道這可能適得其反。他仍然喜歡我,但我認為我不再喜歡他。實際上,我們實驗室中沒有人再相信他了。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/42703/discussion-on-question-by-emile-lebacq-what-c​​an-i-do-if-a-student-在我的實驗室裡)。
七 答案:
Captain Emacs
2016-07-18 02:58:36 UTC
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她一直對你卑鄙,而不是對PI。他清楚地表明他喜歡你和你的工作。你說他也意識到她態度不成熟。我認為您在這裡的位置很好,除非您搞砸了。

主管清楚地看到了這種情況,並以蒙蔽的形式告訴您成為互動的成熟部分。當他告訴你原諒她時,這很清楚他的意思。簡而言之,在這個階段,必須表現出成熟度。顯然,您需要對此進行處理(我引用您的回答:“哈哈哈....”-SE不是此類措辭的地方)。

您不必擔心太多就可以證明她在撒謊關於您的事,正如主管非常清楚地表明,他不會留意她關於您的故事(為什麼他會強調您是他擁有的最聰明的學生之一?)。他已向您明確傳達了信心。

您是否知道他是否喜歡她,但即使從您的報告來看,他也很可憐她。他不會解僱她。讓他這樣做不是你的工作。除非您決定離開,否則他也不會將您驅逐出境。他似乎是一個非常合理的人。

至於她使用威脅性語言,您有多種選擇:當她這樣做時,您會忽略它。否則,您會找到一個原因,自己不去回應某些假借(為自己),例如洗手間。否則,您會回答:“這裡不是威脅語言的地方。請不要使用這種語言,這樣與您的同事交談是不合適的。” - 或類似的規定。以冷靜,鎮定和收集的方式。如果她的確成熟到12歲,則可能不會吸收單詞,但會吸收音調。

她按一下會在其中產生效果的按鈕。如果您向她發出信號您與她沒有生意往來,並且不受她的威脅影響,您將成為一個無趣的目標。

忘記獲勝/失敗。您只是不必玩她的遊戲,您可以決定自己玩哪些遊戲,哪些不玩。放鬆,PI相信您;並遵循您的成熟度,不要讓自己陷入困境。她不是製定議程的人,您的PI是,他明確表示對您的信任。當他主持會議時,如果她道歉,請客氣地接受道歉(即使您不相信道歉,也要以面值表示歉意),但仍要遠離。她的安全程序不再是您的事-您已經提出了要求。

我喜歡您的回答,但是對於OP收到的那種威脅,您不能保持沉默:是的,保持鎮定(當然也不能咯咯笑),但這是嚴重的。
@gnometorule實際上,這是OP的要求。當然,湯姆·歐(Tom Au)的另類建議適用於人們,他們可以直面威脅並逐步升級。但是,首先,效績指標似乎對情況有很好的了解;升級後,他將不再是可能的盟友。如果確實不成熟,則最大的斷開連接可能只是選擇的動作。關鍵不是玩OP的敵人。當然,仍然要謹慎行事,檢察官將不得不利用他對案件細節的更詳細的知識來下定決心。
我還要補充一點,她所造成的任何威脅都應記錄在案。如果她發送電子郵件,請將其轉發給PI。如果她寫下來,請給PI影印本。如果僅僅是口頭表達,請至少盡快告知PI。如果有證據表明她威脅要在一周前這樣做,那麼證明她做某事就容易得多。只要有證據表明她進行了威脅,無論威脅有多小,任何進一步的威脅都將受到更加嚴重的對待。對於可能影響您職業的事情(例如破壞實驗),這非常重要。
我對你的最後一句話有點擔心。如果嚴重違反安全規定,並且OP在同一實驗室工作,則可能構成真正的危險。話雖如此,但違規行為令人震驚,是主要的假設,從OP的問題中尚不清楚。
@jpmc26如果對生命和肢體構成危險(不管是通過忽略安全規則還是實際的身體威脅來獨立對待),您都有一點道理。我假設一個更通用的安全規則問題,由實驗室負責人負責(最終責任自負)。我再次指出湯姆·歐(Tom Au)針對這種情況的另一種回應。
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@JayCarr當然,沒有必要太過費力-我的意思是,提出威脅時,如果進行威脅,將帶來嚴重問題(破壞性實驗,告訴其他工作人員會遇到的嚴重問題)。因此,有必要像FYI那樣傳遞它,使PI的工作更容易確定誰在說真話。
收集這些威脅的證據是很好的建議。但是,將每個項目轉發給PI似乎過多。
@anaximande啊,是的,我同意這一觀點。我想我代表您做了一些不合邏輯的飛躍,對不起:)。
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@Captain Emacs今天我與我的PI進行了另一次交談,他將這種情況稱為“青少年戰鬥”-他的話不是我的。他對此感到自滿,對我的擔心和不安全感大笑。他認為,從學生到另一人的侮辱性和威脅性語言沒什麼大不了的。我想宗教在這裡起著重要作用。他不想以任何假設(同一宗教)開除她。我真的很喜歡他,但我不知道是否再做。他太完美了,難以置信……我認為他沒有為我提供安全的心理健康環境。
@ÉmileLebacq我們誰都比您更親近局勢。單詞有時是說的方式,有時不是。我們也很難判斷您的主管是否放任自流,還是比您更現實地看待情況。我們無法判斷宗教實際上是否像您所懷疑的那樣重要。但是,有一件事很清楚:如果您不信任主管(無論是否公正),那麼您應該考慮一條出路。延遲業力定律說:如果你對她正確,幾乎可以肯定她會在某個時候炸毀他的臉。
而且您是正確的@CaptainEmacs!她撒謊,撒謊,再撒謊,它炸在臉上!現在,所有*實驗人員都希望她離開。 PI削減了她的資金,她終於離開了我們的實驗室!她充滿了報仇!另一個社交病騙子。破壞活動在這裡是一個大問題。發現所有來自一名博士生的小鼠都死在籠子裡。我們無法證明任何事情,但兩天前他們吵了一架。。。查看我的新更新以了解詳細信息。
@ÉmileLebacq您的主管真是運氣不好,或者做出了一系列錯誤的選擇,現在需要時間來擺脫它們。但是聽起來實驗室的毒性比原始帖子中指出的要普遍得多。如果您提到存在麻煩製造者的“動態二重奏”,那麼我可能會強調請假選項而不是請假選項。從不正確的信號發送到無法執行建設性的實驗室文化,從管理人員的蓄積中潛在地展示出實驗室管理中更深層次的問題。然而...
@ÉmileLebacq對我來說不清楚的是,為什麼第二個本科生應該對第一個本科生有報仇感?他們為什麼要為其他同事危害自己的職業?不知何故,這對我來說毫無意義,除非這裡缺少其他信息。無論如何,這不是進行研究的氣氛。確實,如果這種情況持續下去,您應該考慮轉移到其他地方。
@CaptainEmacs是的,有一個“動態二重奏”。一個已經離開,但另一個仍然在這裡。他們是非常親密的朋友。朋友被開除後,她後來對其他研究生說了可怕的話。 PI十分喜歡她(我肯定比第一個更肯定)。但是她真厲害!她讓自己的老鼠死了是因為她不想給它們放食物和水,也不想改變它們的籠子!當我們發現它們時,它們被糞便所覆蓋。但是我的PI只是“打了一下耳光”並繼續前進。但是有一個新問題:
@CaptainEmacs麻醉品現在在實驗室中失踪了(我們認為是她,因為她的家人以前有吸毒史,但再次,我們沒有證據),我的PI希望每個人都忘記這一點,並試圖“傾倒”在混亂的水域中註入油”。他認為這沒什麼大不了的。我認為應該讓警察參與其中,但是,正如我之前說的那樣,我不知道這是否會事與願違,我的PI做出了很多錯誤的選擇,顯然不想擺脫它們。
@CaptainEmacs該本科生試圖誘使我認為“我們仍然是朋友”,因為她沒有直接攻擊我,但我在Facebook帖子上發現了我,我知道真相。我比她有一點優勢。
“動態二人組” @CaptainEmacs在Facebook上笑著說了關於我的可怕事情(在第一個麻煩製造者被開除之後)。
@ÉmileLebacq坦白說,您不必擔心DD嘲笑您(甚至可能說出可怕的話);與其他問題相比,這些都是小事。您真正要擔心的是,如果您的描述是對情況的準確描述,請留在這個小組中。坦白說,如果您說的是真的,那將是明智得多的舉動,無論假裝如何,逃脫,找到其他人,而不是繼續前進。而且,順便說一句,您可能想要匿名化您的名字。
@ÉmileLebacq您可能還應該諮詢律師,以防萬一。您的情況超出SE的能力範圍。
paw88789
2016-07-18 07:42:50 UTC
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盡可能多地記錄文檔。如果可能的話,您可能希望有一個中立但值得信賴的第三方參加與她的會議。

被低估的答案。這是圍攻的黃金法則-文件,文件,文件。將文檔保存在安全的位置(而不是筆記本電腦上班!),尤其是。您提到的電子郵件。無論情況如何發展,如果您必須進一步提高,文檔確實會有所作為。
Bill Barth
2016-07-17 23:42:24 UTC
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在這裡假設美國。如果她仍然無法遵循基本的實驗室安全程序,則可能必須向她報告,向大學的環境健康與安全部門報告,該部門負責監管許多大學或OSHA的實驗室安全。他們甚至可能有匿名的提示行。如果您嘗試根據自己的歷史記錄匿名舉報,這個女人可能會猜到是您,如果老闆真的更喜歡她,想報仇並且您生活在“隨意”的環境中,您甚至可能被老闆解僱。 “僱傭狀態,如果您加入工會,則缺乏僱傭合同或工會集體談判協議。

我認為這些事情不太可能發生,但是您個人和實驗室員工的健康和安全可能應該出現在您的工作及其對工作的反應之前。根據您的大學法規和州勞動法,您可能不會因舉報違反安全法規而被解僱,但如果您處於隨意狀態,則可能因穿錯顏色的鞋子或剪裁自己而被解僱。頭髮太短,因此精明的雇主將避免說任何可能會因為舉報安全違規而解僱您的言論。會議結束後記下討論的內容,然後將其通過電子郵件發送回您的PI,以確認雙方都同意所說的內容和您同意做的事情。

@ÉmileLebacq,除非您處於一個基礎設施很少的非常貧窮的國家,否則仍然有可能存在負責實驗室或工作安全的政府機構。我敦促您調查一下。儘管您的程序可能會很安全,但是如果您失去實驗室工作,您還能負擔得起吃飯和睡覺的費用嗎?如果沒有,我仍然會小心。您所在的國家可能沒有非常適合員工的勞動法。小心!
聯盟的研究生?那是東西嗎?此外,有聯邦法律禁止在美國舉報因違反安全規定而解僱某人。州是否自願是無關緊要的。我假設幾乎每個州(如果不是每個州)也都有針對此的州法律,但是聯邦法律適用於各個州/地區。
@reirab, [這是有關美國學生僱員工會的一些信息。]我不知道如果僅在每個州向州機構報告,會發生什麼情況。如果您訪問OSHA,我想您可能會被完全覆蓋,但是我希望我的律師或OSHA首先告訴我,而不是互聯網上的一些隨機信息。不過,鬥氣的教授可能只等一年,然後根據您的氣味開除您,更不用說您的舉報了。難以證明。
Tom Au
2016-07-18 02:55:05 UTC
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諮詢律師。了解您在此問題上的權利和責任。好的律師會告訴您說什麼,做什麼,不說什麼,做什麼以及哪些行為可能會引起其他各方為您提供更多證據。律師還將告訴您記錄什麼以及如何記錄。 (我不是律師,我是美國人,所以這個職位可能比對您而言更適合處於相似位置的美國人。)

這裡有一些非常嚴重的問題,其中大多數對您有利。最重要的是,他們可以從實驗室解僱您,但只會冒大多數理性人不會選擇承擔的責任。

  1. 誹謗。如果大學生誹謗您,而您丟了工作,您可以起訴當事人,要求其賠償工資損失以及懲罰性賠償。即使誹謗不是造成您工作成本高昂的事實,也可能是事實,

  2. 安全性。是一個嚴重的問題。如果您可以記錄該女士的安全隱患,那麼您的理由就很充分。她以這種“威脅”複合物威脅您的事實,使其成為簡單的“違反安全性行為”的“多重因果”。這是因為這是“故意的”,而不是疏忽。 / p>

  3. 就業。在美國許多地方和世界其他地方都可以接受“無故終止”,但“不當終止”是如果您被解雇了,那將有一個很強的推定,那就是它是“錯誤的”。

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    另外一件事情,它越高,對您越有利。實驗室講師可能會開除您(並試圖掩蓋自己的不當行為。)部門不會輕率地考慮這些問題,而大學則不會那麼輕率,並且如果您需要將其從大學中轉移出去並確保您所在國家的健康和安全,或者勞動部門,對您來說更好。

    因此,請“提高律師素質”並為自己的勝利做好準備。一位美國陸軍上尉曾經告訴他的部隊:“不要開槍。但是,如果他們要開戰,那就從這裡開始吧。”他正在談論自己的一面獲勝的美國革命。

    也許這件事會“消失”。也許不會。但在後一種情況下,如果他們首先傷害了您,您應該使自己處於最大可能的補償水平。建議,這樣您就可以根據自己的情況從“專業”和“騙子”中進行選擇,這比我們任何一個人都了解。

此建議僅適用於美國。其他國家的賠償規定則不那麼寬鬆,當職業生涯被毀時,它就被毀了。您在談論“戰爭”,但PI似乎是一個非常合理的人,並且知道發生了什麼事,因此在這裡進行最大程度的對抗似乎並不明智。關鍵是PI,而不是她。
@CaptainEmacs:如果OP所在國家的情況那麼糟糕,律師將是第一個這麼說的人。因此,見律師沒有任何不利之處。 OP表示,PI可以從實驗室解僱他(並迫使他找到另一個),但不能執行“程序”。這為不利因素奠定了基礎。我寫的是一個被老闆“咬”的人,這個老闆看似合理,但在追那個女人。
問題是OP是否因為某個本科生而想離開實驗室(“我真的很喜歡我的PI”)。帖子中沒有任何內容表明PI希望解僱OP(OP的恐懼除外)。恐懼是一個壞顧問。經常提到中國,特別是波蘭的例子,但它們在光譜的極端方面。 1948年的柏林和1961年的古巴出現在人們眼前,是不是明智地選擇了對策進行一場(可能是毀滅性的)戰爭。
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區友:我很注意。而且,如果PI能夠支持OP的敵人(直言不諱地如此稱呼),我將與您達成一致,即有充分的偏見是必要的。但是,首先以一種成熟的好戰態度出發可能會影響到OP與團隊的互動。他可能還沒有足夠的經驗以至於不能讓它發光。當前的PI似乎沒有必要。但是,如果懷疑有生命危險和四肢危險,或者OP懷疑PI在與OP的交易中不誠實,那麼找律師確實是個好建議。
@CaptainEmacs:您很客氣地承認了我的觀點,因此請注意,我在新的最後一句話中承認了您的觀點。
@CaptainEmacs:知道其他人違反安全規則並威脅要敢於提起安全規則的人,但又不想開除他們的人要么不是“相當合理的人”,要么就是自己遭受此類威脅的人。
@WGroleau:恕我直言,很可能是後者。並請注意我自己的經歷(上述評論),關於被一位(看上去很合理)但在追逐該女士的老闆(十年)“咬傷”。
@WGroleau“合理”適用於PI意識到情況(而不是盲目地信任OP的敵人)的事實。我們沒有足夠的信息來判斷這種情況的真實危險性(畢竟,在已經污染了另一個實驗室之後,所有人都被重新僱用,因此不是那麼關鍵,或者他們已經巧妙地隱藏了這一事實)。當然,如果生命和肢體受到威脅,所有賭注都將消失。這種交互可能在不同的層次上進行;在字裡行間的閱讀中,在我看來,最大的升級是沒有必要的。
MikeP
2016-07-18 00:00:45 UTC
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注意:您將面對更多的邪惡,並在您的生活中刻薄的人。因此,這不會影響我的評論。

第二次機會:
與PI對話,向學生提供第二次機會,並獲得PI的確認,如果他們再次這樣做-並危及任何人的安全,包括自己的內容-將其丟棄。如果您擔心安全,請詢問PI怎麼辦。

就像,給他們一個機會。給學生另一個警告“最後警告”。

如果您想在第二次機會之前繼續使用它:
您可能會激怒PI。但是。#1是什麼?安全。
當要求某人“處理危險化學試劑時要遵守生物安全規則”時,這是安全問題。有人危及自己或他人的安全是不可接受的。

如果這就像是要求學生“在關閉實驗室PC之前關閉窗口”,而他們卻沒有這樣做,那麼請忽略它,然後繼續生活。

“處理危險化學試劑時,請遵循生物安全規則”可能是OSHA的政策(如果您在美國),大學的政策,法律,並且不能忽略。

去院長和/或安全人員。可能會有一些安全官員(與警察不同,但與化學/生物安全類似)。

與學生的對抗:
與學生的任何對抗都必須在公開的環境中與中立的證人進行,如果允許,最好進行視頻和審核。電子郵件威脅著誹謗您。這很可能違反學校行為政策。

決策時間:
現在,是否真的有足夠的追隨權或是否有足夠的時間讓您放手,由您自己決定,繼續您的生活。

如果您不放棄,那麼即使獲勝,您也有可能輸掉。您可能需要在更長的學期中處理此問題,並面臨學生或PI的其他報復。

同樣,在實驗室中安裝多個高分辨率網絡攝像機將是一個不錯的選擇。
@Mikey可能不言而喻,但是在沒有得到主管人員許可的情況下安裝攝像機並告訴實驗室中的每個人都在進行記錄是*非常*不明智的(並且視位置而定是非法的)。
@ ff524的確如此。
我所在的一所大學在安全至關重要的實驗室中配備了高清監控攝像頭。如果您需要攝像頭,最好與校園警察/公共安全,環境安全和/或其他類似組織合作。秘密錄像可能是非法的或被驅逐的理由。
@MikeyMike在某些歐盟國家/地區,您所建議的內容(如果在未徵得所有記錄的所有人同意的情況下進行)則被判處5年以下有期徒刑,最高10年監禁。
@費米悖論我沒有說沒有得到許可的事情。
user21820
2016-07-20 16:06:48 UTC
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我認為最好的方法是遵循 Emacs船長的建議,但也要向顧問明確表示,您不會在實驗室人員的安全上做出妥協,並且在道德上有義務舉報是否應繼續違反安全規定(按照 Bill Barth 的回答)。同時要明確表示,您不希望讓其他學生陷入不必要的麻煩,因此您只希望從現在開始遵守安全協議。

簡而言之,旨在修復和原諒。

Count Iblis
2016-07-18 12:14:33 UTC
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不幸的是,世界上充滿了愚蠢,愚昧,自私,可恨,嫉妒等等等等。人們,你必須找到一種應對之道。您不可能擺脫所有討厭的人,因此您只能與完美的人一起和平地生活和工作。更好的方法是使這些通常是非常愚蠢的人聰明。如果她想講關於你的謊言,那麼你可以向她講很多關於自己的謊言,這些謊言很容易被證實是不正確的。例如。您可以說您大部分考試不及格。事實並非如此,您的主管可以輕鬆地驗證這是不正確的,但她不能。因此,當她向您的主管透露此類信息時,她就會陷入您的陷阱。

這是什麼樣的“陷阱”?假設您“誘騙”她對您的主管說出她認為是真實的(不是說謊的)話,那麼這究竟能實現什麼?
好吧,您只是以此為己任。說謊永遠不是一個好主意,更糟糕的是,如果這使您看起來很糟。這可能會適得其反。您是否曾經嘗試過這種方法,並且效果良好?如果沒有,我只能建議不要聽從您的建議,也不要在家中嘗試,除非您確切地知道自己在做什麼(我懷疑您自己是否沒有經歷過)。
如果主管知道真相,@ff524會歧視正在閒聊此類事情的人。
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//,看起來就像是在讀《 48部冪律》或其同類文章。我無法想像,務實的觀點會廣受歡迎,尤其是考慮到該論壇的膝頭政治正確性。
@CountIblis我不是在談論“應有的謊言”或政治上的謊言。莎士比亞或《權力的遊戲》的誘人之處在於,使用欺騙手段觀看策略遊戲非常有趣。但是在這裡,我們有現實生活:我說的是毒性的升級。也許您能夠熟練地處理謊言,而不會損害您(甚至您周圍的所有人)。但是,我看到整個機構(我毫不誇張!)由於相互升級的詭計而倒塌。我認為不應成為這種過程的工具。撒謊和背刺都是騙人的重要工具。
...而且有毒。如果您不介意參與有毒物質的積累(並且不是該小組其他成員的藉口-如果您正在幫助升級,則可以玩他們的遊戲),那麼您的責任感同樣可以降低,也許更多,因為您有意識地選擇了這條路線。它與政治上​​的正確性無關,而與成為專家無關。即使您認為這些說法太過好-還是有一個實用的方面:OP似乎沒有經驗,您建議使用高度易變的雙刃武器。危險建議,請謹慎處理。
就您的(研究)工作而言,您當然應該以專業的方式行事。在這種情況下,問題在這個意義上無關緊要,但仍然可以理解為問題。您沒有充分的理由就這些無關緊要的問題說實話。這消除了您可以採取的使您處於不利地位的舉動。說謊可以例如很好地防禦騷擾。如果人們想讓你失望,可以給他們一些假冒的材料,例如一個可以浪費所有精力的假Facebook帳戶效果很好。


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