題:
如果教授請您為您起草推薦信,那意味著什麼?
Megadeth
2014-09-26 21:29:55 UTC
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老實說,這個問題可能有點基於觀點,但是我還是想嘗試一下。

一位教授應邀為我寫了一封推薦信。但是,與其他教授也同意為我寫推薦信不同,他要求我自己起草。最初,我沒有任何“錯誤”的感覺,只是覺得不好意思推薦自己。但是昨天有一位朋友告訴我,當一位教授實際上不認為您“足夠”讓她自己給自己寫信時,一位教授會要求您為她寫推薦信。

這種觀點正確的可能性是多少?任何意見都將不勝感激!

可能的重複形式[為您自己寫推薦信是可接受的嗎?](http://academia.stackexchange.com/questions/16529/is-it-acceptable-to-write-a-reference-letter-for-yourself )
@JukkaSuomela:感謝您提供的信息:)我對這個問題進行了快速概述,發現這裡幾乎沒有解決問題的方法。因此,恐怕我會堅持徵求意見!
@JukkaSuomela那個問題在問“是道德的”,這個問題在問“這是什麼意思”。我認為它們是相關的,但不是重複的。
在充分尊重您的朋友的情況下,我認為他們錯了,我強烈建議您不要在主事上聽取他們的建議/觀點。通過說他們的話,您的朋友聽起來像是那個小學階段的孩子,他跑來跑去告訴我們,您可以通過親吻某人來懷孕。就個人而言,如果他們相信這樣的話,我會更少地考慮某個人。
@Adnan這是沒有必要的(以“應有的尊重”開頭)不會使您的評論受到侮辱。
@Adnan:很好:)感謝您的鼓勵!我完全理解您的觀點,無論如何我都不會個人化。
-1
多年前,當我完成多年的承包商工作時,我所在的公司堅持要我向客戶提出推薦信。當我走近的客戶經理,他說,“自己寫的信,我會簽字”,我做到了,但在看完他說,“*這*是所有你能說一下你自己嗎?!?給我五分鐘”,然後將我的草稿從“鮑勃是一位稱職的專業人士”轉換為“鮑勃是有史以來最能幹的驚人開發者!”。 (坦率地說,我很尷尬)。翻譯:教授正在邀請您使自己看起來好。去吧。
@BobJarvis:您的故事並非在學術背景下發生。這個OP談論的是研究生院的信件。在這種情況下,讓學生自己寫信對他們沒有任何幫助。
打個比喻:就好像您想從事模特職業一樣,您去找專業攝影師拍照,他說:“為什麼不自己照相,給我電影,我呢?如果需要的話,可以在暗室裡進行修飾。我希望你能使自己看起來不錯!”簡單地寫出OP確實效果很好並不是所需要的。需要對學術界有專業的了解和寫信的技能。
這意味著您的教授正在逃避他們的職責。
五 答案:
Kate Gregory
2014-09-26 22:29:17 UTC
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對我來說,這意味著兩件事:

  • 我真的很忙
  • 我對您申請的工作以及想要的東西一無所知強調一下自己

如果您寫的第一份草稿是我無法簽名的,我會對其進行編輯,或者我不會對其進行簽名。如果不夠吹牛,我可能會加一些強調。但是隱喻地遞給我一張白紙並要我推薦您實際上是在請我做很多工作。您正在申請這些人來重視主動性嗎?創造力?願意長時間工作嗎?快樂嗎?被驅使的天性?溫柔的精神?您編寫出色的軟件是否與他們相關?仔細的工作台怎麼樣?就我所知,您想少做一件事,而要多做另一件事。因此,現在我需要問您無數關於您想要強調的問題,也許還要去研究這份工作,然後問您我寫的內容是否還可以-坦白說,這很容易請你寫初稿。有時候,我會選擇一條簡單的路線。

這不是不是的意思:

  • 我打算在未寫的單詞上簽名。我會寫最終草案
  • 可以彌補自己沒有的優勢
  • 您最終會知道我要發送的內容
  • 沒有學生的幫助,我不能寫一封簡單的信。

您的初稿甚至不必是字母,也可以是點字。但是請告訴我您選擇我作為參考,這樣我就可以確認您的驚人Xness,Yabilty和Zation。如果可以的話,我會的。

順便說一句,我希望我能找到一個白痴,該白痴開始了這一理論,即我對你的看法不佳,希望你撤回要求。在我要求初稿後,幾個學生撤回了他們的要求,這真是令人遺憾,因為我會很樂意為他們簽名。我只是沒有時間親自寫所有內容。

歡呼!儘管我不要求學生寫信草稿,但我確實要求他們給我發送一封電子郵件,詳細說明為什麼他們特別適合我正在為其撰寫推薦書的學校或職位。他們中幾乎有一半從來沒有“繞過”那樣做。與其讓我感到失望,不如讓我了解到有關該學生的一些信息,這些信息可能會影響我的推薦。對於那些可能在乎的人,這是我告訴學生的:http://bbrown.spsu.edu/recommendations/index.html
對於您所申請的特定職位,“您想強調一下自己的事情” +1。
@BobBrown非常好!
-1表示要求學生寫第一稿沒有錯。
@KateGregory:謝謝!每個人都應該隨意借用其中可能有用的任何部分或全部。
那裡的@TobiasKildetoft *要求學生寫第一稿沒有錯–沒關係,只是拒絕寫任何一封信也可以,因為您沒有時間。除非您有緊密的合作關係,否則您不會因為碰巧遇到過所教課程的每個人而給自己寫信。
對我而言,鮑勃的方法似乎比實際要求學生寫信草稿更合乎道德,同時仍實現了推薦人的目標,即知道學生正在申請的內容(因此應包括哪些相關信息)。
@Peteris這取決於幾個因素。在大多數學術界,推薦信被認為是機密的,根本不會被學生接受,更不用說讓學生自己選擇信的整體結構了。
-1
您是否願意發布@TobiasKildetoft答案,詳細說明您認為有什麼問題?我很想知道。
@djechlin Pete Clark在http://academia.stackexchange.com/questions/16529/is-it-acceptable-to-write-a-reference-letter-for-selfself的答案已經比我能更好地表達了。
這裡的一種批評是認為學生可以寫出理想的信。我完全肯定,我不能像我的教授那樣寫出有效的書信(“ Dan真的很smurrttt”),他們知道應該寫的回信以及如何在其中建立案例,而且在很多情況下直接知道他們說服的人。
您似乎錯過了OP詢問“博士學位課程推薦信”的問題。誰不知道這封信的具體格式和要求要比任何一個本科生的申請人都要好得多,這將是一個不好的選擇。您認可的“快樂簽名”可以被視為許多美國大學在學術上不誠實的例子。也許您自己並不這樣看,但這仍然可能危害學生的未來。由於這是公認的答案,因此我想告知OP。
在您的回答中,我發現您在寫給您的信中是否會以及該學生的“初稿”會出現多少等關鍵問題上存在很大的含糊。您似乎比完全承認自己會這樣做更好,但是強烈暗示您在某些情況下會這樣做。 “您的初稿甚至不必是字母,也可以是點字。”正如其他人所說,如果您索取信息而不是草稿,那將會“好得多”。如果您實際上對此感到滿意,請考慮修改答案。
學生各不相同。有些人寫得很清楚,有些人寫得不太清楚。當我被要求幫忙時,我很忙,我可能會要求問問者做一些工作,他們將在不同程度上做這些工作。某種程度上說這是竊的概念是荒謬的,我將不再進一步討論。這是一封信,而不是紙或書。我簽名是因為它來自我,內容準確地代表了我的觀點。
將學生安排在博士課程中並不是一種“好處”。這是教授獲得報酬的一部分。此外,這不是一個清晰的文字問題:如果您以前從未看過這樣的信件,那麼您根本無法撰寫這些信件,以使其與具有這些經驗和專業知識的人撰寫的信件具有競爭力。學生寫的草稿對適當的信件沒有幫助。至少,這是我在UGA的數學博士學位課程上攻讀四年的研究生後的經驗。如果您有特定的相反經驗,我將非常有興趣聽到它。
按照這種理論,沒人會寫這樣的第一封信。學生之所以沒有起草,是因為我不知道如何推薦人,但是要讓我知道他們認為對於他們想要被推薦的職位很重要的技能。您相信全職教授會比學生更了解這一點,並且您可能是對的(取決於學生所申請的內容。)但是您也可能錯了,有些教授不是全職的或者是新來的。
另外,如果美國博士學位課程有一些秘密計劃,那麼知道訣竅的俱樂部成員在推薦信上的完美措辭就是成功的關鍵,那很好。但這並不意味著推薦信的整個世界都適合這種模式,也不意味著非美國非全職教授會以某種方式欺騙或不道德,因為在幫忙時他們沒有考慮到您的榜樣。
@KateGregory:我衷心地同意,推薦信的整個世界都是廣闊的。 OP正在申請美國的STEM博士學位課程。通過閱讀學生的來信草稿,您將不會學到與之相關的技能。您對“秘密計劃”的談論似乎無濟於事:我已經讓學生完全按照他申請的博士學位課程的類型入學。我正在嘗試提供專門針對他的建議。正如我所說,如果您有相關經驗,我將非常有興趣聽到它。
我完全同意皮特·克拉克(Pete L. Clark)的觀點。撰寫推薦信是工作的一部分。本科生不能勝任這項工作。一位不認真對待這些信件並花適當的時間在其中的教授只是將他或她的學生扔在公共汽車下。
__我打算在未寫的單詞上簽字._——根據我的經驗,這是**正好**。
我曾讓教授要求提供具體的“誇張名單”(以項目符號形式),個人陳述或筆錄。這些中的第一個可以提供“您編寫此”方法的優點,而沒有上述明顯的缺點。
@shane但是如何編輯學生的草稿不認真對待這些信件呢?當然,本科生不能勝任這項工作,這意味著編輯工作不會太小。不論是否草稿,最終結果將幾乎相同,但使用草稿,它的效率更高,而不一定更有效
凱特·格雷格里(Kate Gregory),請幫忙嗎?[假設符合道德,如果僅在其餘申請表之後才發布表格,則推薦的推薦信草案將如何工作?](https://academia.stackexchange.com/questions/97141/)
@JackBauer因為寫信是工作的一部分。從教授的角度來看,讓學生“起草”論文的成績,並“起草”講座會更加“有效”。但關鍵是做這些事情不是學生的工作;是教授一封好信是對候選人優勢和劣勢的清晰,簡潔,客觀的評估,可以正確地將重要信息傳達給專業同事。我不希望學生能夠出具這樣一封信的草稿。
-1
是的,我是兼職多年了,被要求以這種身份為學生寫推薦信。事情是在向其他重要的技術大學提供研究生的大型技術大學中的一種方法,而在人們正在尋找工作或獎學金的小型大學中,另一種方法。我知道其他一些答案不同意,但是對於我所處的場景,這並不會使這個答案錯誤。
Pete L. Clark
2014-09-30 22:33:28 UTC
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在這一點上,我認為我應該留下一個記錄不同意見的答案。

首先,讓我提供上下文。我的建議是針對在美國(如OP)申請STEM博士學位課程的學生。我被錄取為美國排名前三的數學博士學位課程,並於2003年從其中之一畢業。自2006年以來,我一直在UGA任職;我現在是終身教授。我在研究生委員會讀了四年的申請書,雖然現在我在另一個委員會,但由於我是NSF大型撥款的共同PI,我去年閱讀了一堆申請書,並且可能會持續幾年來。我還閱讀了數千份關於教師職位的學術推薦信。 (不幸的是,這並不是誇張。)

公認的答案給出了我認為對於OP的情況不是很好的建議。我認為這對於非學術推薦信可能是一個很好的建議,而且我懷疑它實際上並不是針對博士申請而寫的。逐點遍歷整個答案會帶來不必要的對抗,但是讓我在一些關鍵點上有所不同,我認為所有這些關鍵點可能會使學生誤入歧途。

  • 大多數最佳推薦信在美國,STEM博士學位課程的編寫者是在該領域具有豐富經驗的人員。在我的數學領域,很可能會跳過那些沒有數學博士學位或與之密切相關領域的人寫的信。 (我在該站點上了解到,在其他一些STEM領域中,具有豐富行業經驗的人也可以寫出好的信件。但是,這些人仍然必須在相關領域的博士學位方面有很多經驗。)最好的信件是也是由具有教職經驗的人撰寫的,看到過許多學術推薦信,並且至少在聲譽方面被教職人員所熟知。

這種描述是否有點精英主義,並且排斥年輕的非終身製和文科學院教授?是的。但這也是誠實的。如果我們收到一所小型文科學院的來信,說“ X女士是我見過的最好的學生”,然後又不熟悉在像我們這樣的計劃中成功的學生類型該怎麼做。如果推薦人不是活躍的研究人員:那麼,這並不像我們大家都知道和信任的人那樣好。

在評論中,有人建議上述情況是不可能的,因為每個人開始時的經驗都少於上述情況。我們收到的大多數信件都不是剛起步的人寫的。如果您在教職職位上花費了幾年時間,將會看到大量的學術推薦信並吸收這種格式。如果您是非常初級人員,但是仍然是寫信的不錯選擇(確實會發生),那麼您應該從經驗豐富的人那裡獲得幫助和建議。您不應該依賴經驗不足的人,更不要依賴本科生,而要依賴您為之寫作的那個本科生。

  • 任何合理的好字母都包含幾乎沒有學生可以寫的成分。例如,此類信件應包括有關作者的證書和經歷的信息,足以說明為什麼要依靠他們對學生的認可。這樣的信件應該將學生與推薦程序中的其他學生,目標博士課程中的普通學生,以及理想地與作者和讀者都知道的過去的特定學生進行比較。即使是百萬分之一的學生都擁有超自然的訪問能力也無法提供這些信息:它必須來自作者,在作者的聲音中。

在這樣的應用程序中,學生有足夠的空間提供有關她的長處,目標和興趣的信息。一份好的教師信可以與該學生的信息聯繫並加強該信息,但是這種信息幾乎不能構成一封信,以至於學生無法將其寫下來,就好像它可能是該教師信的基礎一樣:最好,這樣做會浪費每個人的時間,而不是節省時間。

  • 寫學術信件不是“偏愛”:這是教師酬勞的一部分。更準確地說,這是永久性全職教師的報酬一部分。在過去的幾天裡,我已經花了大約8個小時為現任和以前的UGA數學部門人員寫信,並且在接下來的幾周里,我將至少花那麼多時間來完成這項任務。我在這些任務上花費了很多時間,因為(i)這很重要-有效的字母和無效的字母之間的差異可能會在某些年輕人的生活中發揮作用; (ii)我也有關係:當我們的一名本科生攻讀前十名博士學位課程,或者我們的一名博士生獲得NSF博士後學位時,我的整個部門都會受益,而這樣做我會受益。如果我是臨時的,兼職的或兼職的教師,我強烈懷疑自己不會有同樣的感覺,我當然也不會期望這樣的教師會投入如此的時間和精力。有人認為推薦信是個好人,這是您不想為您寫的人,而我認為,這些人不必這樣做。另外,沒有人要求給​​任何給定學生寫一封信:如果您覺得自己無法寫出有效的信,請這樣說,不要這樣做。

  • 由學生首先寫信然後由教職簽署人修飾的信是一種潛在的嚴重學術誠信狀況。我已經在本網站的其他地方詳細談到了這一點。我尊重其他一些人並不這樣認為,而且在許多情況下,這裡沒有不道德或次優的情況發生。但是,您需要知道,許多-我懷疑最多-美國學者都與我一樣。即使是學生一定看不到這封信的事實,也被許多人視為神聖不可侵犯的。當人們試圖說他們不是真的簽署他們的學生的信時,或者只有當他們“實際上認可所寫的一切”時,我感到非常沮喪! -但只是將本文寫作樣本作為最終產品的第一步,而這絕沒有問題。我要說的是:如果您知道如何撰寫合理的學術信函樣本,您將知道“學生草稿”充其量僅是作為有關學生的信息來源,這是有幫助的,因此,不僅僅是問問而獲得的好處是字母格式以外的信息?通過徵求學生論文,您是在邀請學生參與可能導致其最終結果未知的學術不誠實行為。如果在他們的研究生職業生涯的後期出現他們認為他們自己寫了一封信,即使事實證明並沒有那麼可怕的事情發生,他們仍然可以繼續寫下去,或者至少對他們看起來很糟糕。然後,您將隱性地將欺騙性的習慣傳達給學生,這是正常學術活動的一部分。如果您不認為自己在教導學生欺騙性,請問自己:您願意提交一封由您和學生共同簽署的信,或者甚至明確提到該信是基於書面信在學生的初稿上?如果您不願意將其寫在信中,那麼是的,您是在不道德地欺騙並鼓勵學生也這樣做。另一方面,如果您願意將其放在字母中:請嘗試,然後看看會發生什麼。我想您會得到一些有趣的反饋。

再加上我的$ 0.02。我認為,皮特·L·克拉克(Pete L. Clark)絕對也對美國的哲學表示關注。
感謝您編寫此答案。我當時正在考慮按照這些思路寫一些東西,但我希望您能代替它做,因為這樣您就可以更好地編寫它(並且比我能寫的更好)。
儘管我同意您所發帖子中的所有內容,但我不認為信函的有效性和這種做法的道德操守是操作人員問題的一部分。他問,被要求草擬自己的推薦信是否意味著該教授較少關心或不希望他成功。這就是為什麼我說不是這樣的原因,因為與要求您起草自己的信相比,他們有更直接的方式來妨礙您。接受的答案與我的陳述相符,但進一步說他們參與了該做法。現在,如果您認為這是不道德的,那麼我同意,但這不是話題。
-1
我頂尖機構中90%的教師是不道德的,因為他們都要求我為他們起草信。
@user10694:對不起,我不相信您向您所在機構的90%的教職人員索要信件。但是,如果您想提供您所在機構的名稱,我可以調查一下這種機構的普遍性。
這個答案很美。感謝您要求卓越,並清楚說明相關人員的職責。
“通過徵求學生草稿,您是在邀請學生參與可能導致其最終結果未知的學術不誠實行為。”究竟是什麼被視為“草稿”?例如,如果我為教授填寫表格的部分,例如大學地址,或者我的申請號是“草稿”的一部分?
關於“我對您正在申請的工作一無所知,並且您想強調一下自己”。案例1.向教授提供有關工作的信息或我想強調的關於自己的信息是合乎道德的:我該如何交流而不做“草稿”?情況2。否則:為什麼?
-1
當教授要求學生起草自己的推薦信時,您對學生的行動有何建議?
我認為,索要要點而不是初稿要好得多(1)這樣可以減少教師不使用自己的聲音的誘惑,同時仍然為他們提供信函的有用信息;(2)教師犯有學術不誠實行為,並複制並粘貼項目符號要點,至少不能合理地認為該學生是同謀,因為沒有人可以合理地將項目符號要點解釋為試圖起草信的嘗試。
Salim
2014-09-26 21:48:40 UTC
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經常發生的一個原因是,這個人對您的成就不熟悉,需要您起草這封信,因此需要快速復習,因為他們通常會在列舉您的品質時舉例說明。另一個原因是某些獎學金和大學申請希望這些信件具有特定的格式,並包含有關您作為研究者的潛力的特定詳細信息。您的參考文獻可能太忙而無法研究要求。

如果他們認為您不值得參加博士學位課程,他們可以自己寫信說“不接受這個人,他是一個無能的混蛋”,而您卻找不到而不是先請您起草。

謝謝但是,真的有成年人同意寫一封帶有貶義詞的推薦信嗎?
曾經在招生和搜尋委員會工作過,否定字母很少見,但確實存在。
@Comeseeconquer我聽到了一個有關此目的的“故事”:申請博士學位的人(計算機科學)以及其他人要求她的上司寫信。這封信是匿名的,但是在她被接受後,她的新教授/部門告訴她:_“儘管有主管的信,我們還是決定接受你”
ciscolinks
2015-04-22 08:51:29 UTC
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是否可能是教授要學生確認他們已經知道的有關他們的知識。教授可能試圖通過讓學生認識自己的成就來幫助學生成長。也許學生不是一個要堅持自己的人,這是一種嘗試展現這種特質的嘗試。在學術環境中,學習包括學習自己和內容。

Phil
2015-07-21 20:01:35 UTC
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導師要他的學生寫信是很常見的。我已經看過好幾次了。原因是顧問通常很忙,而您通常是最清楚應為您所申請的工作寫什麼的人。此外,如果您要問幾個推薦信(讓三個人說),您可以決定每個推薦信的內容,並避免在撰寫推薦信時造成重複。當然,顧問將隨後閱讀您所寫的內容,如果他不同意,他將對其進行修改。



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