題:
My advisor wants me to make my PhD thesis weaker
ThesisWeaker
2019-11-22 00:19:18 UTC
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我是西班牙一所大學的數學專業的博士研究生,並將在幾週內提交我的論文。在過去的幾個月中,我一直在寫項目的其餘細節。讓我明確指出,該項目不是我論文中包含的唯一項目。但是,它是論文的核心,也是論文中包含的其他項目的核心,儘管以某種方式相互獨立,但與我在這個問題中談論的項目相結合時,會產生有趣的結果。此外,該項目的主題是由我的顧問提出的,但我主要是在不與他交談的情況下進行工作的(他去了其他大學而且生病了很長時間,還有其他原因)。

該項目是某些對象的分類,這意味著它由兩部分組成:

  1. 提供所述對象的示例列表;

  2. 顯示上面的列表實際上是完整的。

  3. ol>

    雖然從一開始就想出示例很困難,但它非常簡單明了一旦掌握了技巧,我就可以將其算法化(我總是告訴同事可以教黑猩猩如何做)。數學上涉及和復雜的部分是為了證明生成的列表實際上是完整的。

    我的顧問現在認為論文太長(大約130頁,第2部分大約25頁長),我應該刪除該論文。論文的第二部分(即,我不應該在論文中證明列表是完整的):根據他的觀點,篇幅較長的論文更有可能包含細微的,細微的錯誤,而且顯然錯誤是不好的。他說,他不能確定所有內容都是正確的,因為他從未閱讀過所有細節,我需要盡快提交。他也很忙碌,直到我應該屈服為止。

    但是,由於以下原因,我不想刪掉論文的第二部分:

  • 我已經有了證明,而且我確信它是正確的。為什麼不將其包含在我的論文中?另一種選擇是在論文中包括未經證實的主張,類似於“清單實際上是完整的,我們將在即將發表的論文中顯示”。
  • 如果我刪除它,只保留第1部分,結果是不完整的,並且該項目僅由“描述一些示例”組成,正如我上面所解釋的,一旦知道如何操作,這將非常容易。
  • 很顯然,我希望我的論文盡可能結實
  • 我的論文的所有項目之間的相互影響也不能那麼強。
  • 我知道我的論文的裁判將是誰,其中之一是以非常苛刻的評分而臭名昭著。儘管我以目前的形式為自己的論文感到驕傲,但我擔心刪除第2部分會影響論文的等級。

我向顧問解釋了我的觀點,但是他一直說論文太長了(顯然,裁判員評估論文的時間很短),以目前的形式提交論文對他來說太危險了。

在這種情況下我該如何表現?我非常感謝您的任何建議!

我認為這可能與地理位置有關。在美國,我想說的是,論文的內容並不重要,因為沒人會讀它。人們將閱讀您提交供發表的論文以及論文結果。
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難道不是要確保您已獲得獲得學位所需的技能,而不是證明自己讀論文的顧問的作用嗎?在這一點上,您應該成為具有自己的標準和準則的獨立研究人員。我知道一個人的例子,他從著名的大學獲得博士學位,然後證明其主要證據有缺陷。無論如何,他們現在在學術界都佔有重要地位。IMO你的顧問需要放手。
我的經驗是使用美國/英國系統,但是這對我來說有點奇怪:確保您的論文正確無誤是顧問的責任。所以我同意user347489;您的顧問可能應該退後一步。“數學正確性”通常不是授予博士學位的標準嗎?
論文的“等級”到底是什麼?諸如* cum laude *等榮譽?
從事物的聲音來看,儘管情況不理想,但您的論文還是取得了成功。做得好!這是完全不平凡的任務。您的顧問的論點聽起來很不合理...他們很幸運擁有您。
您的顧問擔心無法驗證您的東西是有效的。將您的顧問不滿意的部分放在附錄中。完成後,將整個內容上傳到arxiv,然後寫一篇有關內容的期刊文章(作為單獨的文章,或與您的顧問一起發表)。
如果*沒有人*驗證了論文的第二部分(除了我們的問題提交者之外),那麼我同意他/她的顧問的觀點,刪除這部分是明智的。
您還有其他人可以問嗎?只要您對此保持微妙,得到第二意見是沒有害處的,即*別*去“ X教授說這話,他是白痴還是什麼?”
就論文提交而言,您能否為我們提供更多有關西班牙體系運作方式的背景信息?以英國為例,在審查員提交並閱讀論文之後,您仍然有機會修改您的論文(有時會進行重大更正)。
這是我們正在談論的數學論題。數學論文本身比工程學或物理學論文更重要。另外,在數學論文或論文中,更重要的是100%正確。因為顧問必須簽字同意,所以錯誤有可能破壞顧問和學生的職業。如果您的“示例”列表很長,那麼您很可能會錯過一些示例。注意事項
不過,我可以提出一個折衷方案。您將所有示例保留在論文中,並從證明這些都是示例的證明中刪除標籤* theemem *。我認為,如果沒有* theorem *標籤,您的顧問將表示同意。
我的論文(純數學)大約250頁。因此,我要說的是,130頁不是特別長。
十三 答案:
SciGuy
2019-11-22 00:33:47 UTC
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如果這不會破壞與顧問的關係,則應提交完整的論文。您從顧問那裡提供的參數很弱,我很確定130頁不是特別長。您堅持不懈的論點是令人信服的(觀點的力量,緩解困難的論文委員會成員的可能性等)。就是說,我們僅是二手的,您的顧問的意見。您可能沒有給我們提供所有信息,可能是因為您誤解了您的顧問,或者您的顧問沒有充分詳細說明他的擔憂(這絕對不是最佳選擇)。給他。我可能錯過了,但是我看不到您已經向您的顧問解釋了您的原因。有時間這樣做嗎?問他,如果您按原樣提交論文,將會發生什麼以及他會有什麼感覺?最好是親自完成,但您可能需要給他打電話或給他發電子郵件。

祝您好運!即使在最佳條件下,論文時間也總是充滿壓力!

謝謝,您提出了一些意見。實際上,我可能會誤解了我的顧問,因為他不是以西班牙語為母語的人,但是他堅持說,沒有或只有很少數學內容的對話應該使用西班牙語,以便他學習日常語言(但是,他的西班牙語實際上非常不錯,但遠非完美)。我對問題進行了編輯,以解決您的問題,是否已經就我的觀點與顧問談過(請參閱倒數第二段)。我會再和他說話。感謝您的“好運”祝愿!
儘管不是我的選擇,但我同意這一回答。如上所述,一篇較短論文的論點聽起來很荒謬。130頁不是那個日誌(對於工程來說很不容易),儘管各國之間也有所不同。此外,沒有論文是沒有錯誤的:從您沒有的數據(由於avriois的原因)到最後沒人注意到的錯字,因為每個人都想完成它...-我總是建議您編寫更完整的著作。如果您的顧問確實擔心長度,請按照其他人的建議添加附錄。
我提交了300頁(儘管它是實驗物理學,其中包含許多圖解和概念等)和大量附錄。但是,我的一個朋友也正在完成數學atm博士學位,現在有大約180頁。而且他的上司仍在要求做更多的事情以及展示和證明...
我來利茲大學時,@Ben 300頁曾經是限制。即使那樣,內容也可以調整。11pt至12pt排版和二分之一至一半間距可以顯著改變頁數(我更喜歡較小的更密集的排版)-最後一個也可以使用頁邊距...(而且鑑於我經常不校對,,我也在上面的評論中輸入了一些印刷錯誤...-如此之多,沒有文字是完美的:D)
我的排版非常小,頁邊距很小,等等。但是頁碼不是全部。首先,我不想擴展200頁,然後我做了所有不擴展300頁所必需的事情。但是,我花了很多晚上討論phd主題.. :) 我也發現了一些錯誤。.但是我後來被禁止刪除它們。好..好..
@DetlevCM Mathematics的論文往往要短一些,但對我來說130頁似乎並不遙不可及。(實際上,我的理論論文基本上是數學的,共130頁。)
Buffy
2019-11-22 01:57:50 UTC
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要記住的主要事情是完成學位。如果您的顧問認為將這一部分排除在目標之外會有所幫助,那麼您應該考慮一下。在這裡,最少但足夠的論文可能是有利的。

但是,這並不意味著您放棄工作。實際上,您擁有其他論文的基礎,該論文可能會與您的論文分開發表,這有助於您的早期職業發展。擴展論文的工作是在學術界入門的一個很好的方法。

考慮一下短期(完成工作)和長期(建立簡歷)。長篇論文可能是好是壞,但多寫一篇論文是好的。

與您的顧問一起探索。當然,我假設他是有經驗的,並且非常了解您所處的系統以及可能的結果。

他可以擁有自己夢dream以求的博士學位論文,並撰寫論文。這種說法不是很強烈。鑑於您可以在論文中以更詳細的方式編寫證明,因此將其發表兩次可能會有所幫助。如果我發現了一篇基於論文的論文,我通常會同時閱讀這兩種論文,它們是較新的,包含更多細節或提供了更多應用實例。
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Bryan Krause
2019-11-23 01:48:03 UTC
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我認為“長度”論點是鯡魚,並且認為它對您的思考影響很大。

我認為您的顧問更可能只是不滿意論文的第二部分。我懷疑不確定第二部分是否正確實際上可能是第二部分是錯誤的或不完整的感覺(可能是由於“創意”),但是您的顧問尚未能夠確定地表明它是錯誤的。如果您的審稿人同樣不服,他可能會擔心自己在同行中的聲譽以及您的辯護是否成功。顧問。如果您不能說服您的顧問,那麼說服委員會的機會就很小。看來,說服您的顧問所需的時間比現在到您進行辯護的時間更長。在這種情況下,您的顧問建議不要考慮第二部分(特別是如果他們認為第一部分足以支持您通過防禦)。您提到論文也有其他方面,因此這意味著僅排除構成整個論文的多個項目的一個(可能有問題的)部分。

這並不意味著您放棄了該項目的第二部分,只是將其從論文中排除。

非常有見地的答案!
我也相信這是正確的答案。(除非大學規則設置了硬頁限制)。
我同意您的前提,即顧問對論文不滿意,但要補充一點的是,缺少顧問的人沒有花時間去適應它或發現錯誤。在數學上,這是一位傑出的學生,其論文的技術水平如此之高,以至於其顧問無法判斷其正確性,而顧問的工作之一就是幫助學生製作出對所有人都可讀的答案。缺少有關該學生未及時由其顧問建議的寫作的信息,這對顧問而言似乎是一個很大的失敗。
@Mathprof我同意顧問應該多在場,但是這樣做似乎為時已晚,並且可能是學生的過錯(請注意,應該更了解顧問是顧問)。仍然可能不值得拖延辯護,學生以後將有時間發表論文。
@Mathprof:對於學生來說,提交一些技術上過於先進的東西以致顧問無法判斷可能是不尋常的,但是學生寫出的東西不夠清晰,組織不清,很難弄清基礎思想是否正確和可挽救,這很普遍。我們不可能知道任何一種方式,所以我會毫不猶豫地指責。是的,這可能是顧問的錯,但事實並非如此。
Mathprof
2019-11-22 22:08:29 UTC
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此時的兩個合理目標是

  1. 攻讀博士學位。和
  2. 發表您的數學發現。
  3. ol>

    其他答案表明,無論是否在論文中包含所有當前結果,都可能實現其中的第二個目標。因此,我的一般建議是專注於第一個目標。

    作為整個社區的成員,我們無法在您的機構中猜測授予博士博士學位的幕後政治,特別是當您有傳聞稱要擔任特定委員會委員的時候“苛刻的平地機”和提供非同尋常建議的顧問。我們可以肯定的是,您的顧問正在就不那麼長的論文給您提供一些不尋常的建議(即使在數學方面,博士學位也比其他領域的論文要短)。他可能有充分的理由,也可能沒有,並且作為學生,您將很難判斷。我強烈建議您再向研究生主席和您信任的論文委員會的第二位成員重複您的問題,並在做出最終決定之前徵求他們的獨立意見。看來您可以在這種情況下使用辯護人,但不清楚您的顧問是否如此行事。

Pent
2019-11-22 15:42:43 UTC
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如果我刪除它並僅保留第1部分,則我的結果是不完整的,並且該項目僅由“描述一些示例”組成,正如我上面所解釋的,一旦知道如何,這將非常容易。

由於您說的是第一部分比較容易,所以我建議將其縮短而不是第二部分。如果您的顧問確實只是擔心長度,那麼無論您剪切第二部分的25頁還是第一部分的25頁,最終都不會對您產生很大的影響。

此外,如果您不想從書本上剪掉那麼多頁面,可以嘗試找到一些折衷方法,將其剪下15或20頁(或者您認為可行的任何方法而不會破壞論文)。第一部分。以我的經驗,妥協通常比直截了當的“否”更好。

我不確定。問題不在於論文篇幅太長(在數學環境中這實際上沒有意義),而是論文篇幅“太長,以至於主管無法對其進行徹底檢查”。特別是,檢查耗時的部分是第二部分(清單完整的證明)
usr1234567
2019-11-22 12:21:14 UTC
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您可以將第二部分移到附錄中。這可能是一個折衷,您的顧問和您都可以接受。您可以爭辯說,現在的實際論文要短25頁,而且他不需要閱讀附錄。您可以從正文中引用附錄,並保持自己的論點強硬。將技術細節移至附錄很常見。您的第二部分是否真的是技術性的,仍有待商,,但可以幫助您獲得所需的內容。注意事項。

從OP的描述方式來看,它可以作為附錄中的示例列表,而不是該列表完整的證明。OP說證明包含強大的數學思想,而示例清單主要是機械的。不幸的是,由於管理上的原因,這只會有助於限制長度,而不能解決顧問程序的問題。
我喜歡這個答案,但是從OP的描述來看,將第1部分的一部分移至附錄,將論文重點放在第2部分上,聽起來更合適,第2部分包含了真正的知識貢獻。
alephzero
2019-11-22 18:29:16 UTC
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包含“創造性且不平凡”的想法的證明所存在的問題是,一開始就有一個錯誤可能會使整個論點無效,並且如果有人提出反例,那麼顯然證明就永遠無法解決。

從您的描述來看,從分類的角度來看,分類是否完整(無論“完整”是什麼意思),從實際的角度來看是否重要並不明顯。

如果您創建了一種行之有效的有效算法,也許試圖證明它“完美”就太雄心勃勃了。有許多有用的算法(例如,用於解決NP完全問題的算法)肯定不是“完整的”-但是發現它們並有效地實施它們可能值得博士學位。

Octopus
2019-11-23 11:30:27 UTC
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當我在1999年經歷過類似的情況時,我偶然發現了你的問題。

論文是一次絕妙的經歷,而且是一生中唯一的一次。呼吸並擁有它。您的主管仍然是主管,您有權以外交方式告訴他您對論文的結構和邏輯的結論,而不是他告訴您應包含的內容。

我的論文是理論量子物理學的,目標與您有些相似。我不得不研究一些例子,看看一組方程是否能再現天體物理觀測結果。本論文主要是數值模擬。但是,從第一天開始,我不同意要求我模擬的關鍵方程式的推導。儘管他同意推導當前方程並不是那麼嚴格,但他認為最終這些方程應該是正確的。

他不想在理論的基礎上過多研究的原因是,首先,因為已經有很多數值模擬可以讓合作者為恆星大氣建模,其次,因為科學中存在教條。打破它們,即使您最終錯了,人們也會感激不盡。我們召開了一次會議,再次推導了方程式。這些方程式由1970年的一位著名天體物理學家推導,他在該領域非常有知識,但不是理論物理學家。他以A. Sommerfeld在他1930年的著作《 Atombau und Spektrallinien》中的一個公式作為起點,但是Sommerfeld提出了一個在我們的情況下不現實的假設。

在論文的第一年中,我使用量子電動力學與玻爾茲曼類型主方程相結合,從頭開始研究此類方程,提出了替代方程,並向我的主管展示了這些方程。他從來沒有真正讀過它們,教條之類的東西太長了。我繼續基於舊的和對我來說錯誤的公式進行數值模擬,因為對此有需求。

當我的論文結束時,您的困境就出現了。我的結構是,第1章將作介紹,第2章將對當前方程式提出質疑,並重新推導它們,在這裡,我的方程式將彈出我發現的表明其重要性的術語數量級。本文的其餘部分將集中於舊方程的數值方程。當他閱讀我提出的大綱時,他告訴我跳過第二章。我回家與女友交談。

她說,我也告訴你同樣的道理,這是你的論文,你相信它,就去做。

幸運的是,雖然我的論文導師還是一位尋求真相的科學家,但最終還是讀完了我的書並同意正在發生的事情,但是對他來說,這需要更多的工作(提交時還需要兩個月的時間)。他同意我可以在第二天將其包括在內。我將它們包括在內是為了縮短論文的其餘部分。我提交了論文並收到了反饋,對此進行了辯護並提出了自己的建議。沒有人可以打擾您,因為您比其他人更了解自己的論文。

根據您的情況,我認為您在推薦期刊上沒有出版物來證明您的完整性。如果是這樣,我將按照您的建議,專門針對完整性的證明章節。事物的完整性是數學推理的重要組成部分,它對您的描述遠不止是列舉示例。不要害羞,但是您可以通過在本章末尾說:“雖然我們認為這一證據是可靠的,但在將其發表在推薦期刊上之前,應進行進一步的調查”。該提法將與您的主管討論,因為這取決於誰將是您的裁判以及您的研究社區的哲學。

關於您的裁判,請不要擔心那些聲譽卓著的人。嚴厲。通常,這些人會讚賞那些禮貌地站起來但站起來的人。

這對您有什麼幫助?首先,您的上司將來可以與您成為我的好朋友。其次,我也遇到過這種情況,在您作為研究人員的生活中,該章可以為您提供很多其他領域的工作的幫助,因為雇主讚賞您質疑事物並堅持自己的論點而不是列舉的事實。

madscientist
2019-11-23 21:02:24 UTC
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章魚的建議很紮實,所以我只添加幾件事。這也讓我想起了我的論文答辯經歷:我收到的一些建議是好的,有些是不好的,但是所有這些都需要考慮。

您的顧問對您的工作的反饋可以在諸如作為樣式,正確性或方向。但是,工作的嚴謹程度說明了您所學的類型。儘管上面有一些評論,人們還是讀了論文和論文。實際上,您應該注意,這只是Google的快速搜索,世界上任何人都可以訪問。最終,您是作者,因此,除非您百分百滿意,否則我不建議您提交。

如果可能,請嘗試推遲防禦。我說這有兩個原因。首先,也許是最重要的是,您需要您的顧問。您只有一名博士學位顧問,他們可以幫助您成就或破壞您的職業。他/她聲稱沒有足夠的時間,因此請提供更多的時間。其次,這將使您有一些時間向學術期刊提交一兩篇論文。委員會喜歡看到您的作品已經過同行評審和發布。這意味著他們不必費勁地工作,也不會拒絕任何有風險的事情。另外,出版物可以極大地幫助您的職業。

當然,如果您沒有推遲的奢侈(完全有可能)或者只是在學位方面(對我來說似乎不太可能),會同意其他一些建議的建議,建議將其精簡到其他地方,並保留對您最重要的內容。不過,無論您選擇做什麼,都要確保您的顧問在船上。

Rajesh Dachiraju
2019-11-24 19:20:14 UTC
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我認為您應該接受顧問的建議。保存您的完整性結果以供以後使用。博士學位後,您可以將其撰寫為同行評審期刊。畢竟,您已經發現了它,並且它不會在任何地方使用。

原因:通過提出理論上,重要且未發布的結果,您對論文評估委員會造成了很大壓力。此外,還有嚴格的評估時間表。通常,人們會在同行評審的期刊上發表所有重要的結果(我要強調這個詞),並在將它們放入論文之前進行驗證,因為這可以減輕評估委員會的壓力。特別是您的顧問建議,這意味著它來自馬口,我建議您使用它。我認為您的顧問並沒有試圖削弱您的論文力。

user21820
2019-11-24 21:18:35 UTC
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我有兩個建議:

  • 請問您的同事是否願意檢查您的顧問沒有時間檢查的證據(並將其包括在確認中)。這樣,您不僅可以更加確定它們是正確的,還可以讓您的顧問知道,以便您放樣時他不會感到不舒服。

  • 在您的部門中就您的結果進行一次或多次討論,包括足夠的技術細節,以便熟悉您研究領域的其他人可以掌握您的確切主張並了解證明的大致輪廓。當被問到任何問題時,請確保您給出完整的答案。在某些情況下,演示(或準備演示)時,您會發現原始論點存在細微問題,可以在提交實際論文之前先進行修正。

R.Glen
2019-11-24 21:48:36 UTC
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我相信您應該完整地提交論文。您的顧問只是在敦促您同時發布這兩個部分,並測試您將要採取的措施:更簡單的方法(僅適用於第1部分),因為它的錯誤率降低了25pg,因此出錯的可能性較小。也就是說,減少錯誤的餘地或真正的工作都是這兩個部分。論文要花大腦,而不是運氣。

scormus
2019-11-24 22:08:06 UTC
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關於您與顧問之間意見分歧,我不羨慕您的情況。但是,擁有比您需要的更好的材料而不是更少的材料從來不是一個壞問題。因此,儘管表現出色:)

儘管我自己是一名論文顧問,但我認為我真的無法告訴您最佳的做法。一方面,我不知道所有適用的實際矛盾,也不清楚其他有關人員的立場。從根本上說,“最佳”課程在很大程度上取決於您認為最重要的內容。

如果最重要的目標是獲得博士學位,那麼最務實的過程也許將由您的顧問指導,無論他的建議是否最佳。正如其他人指出的那樣,省略完整性部分並不排除使其成為進一步工作的一部分。這樣做可能會有好處,也許有一些有趣的問題可以彌補以後的學習時間?

但是我可以理解您對論文的情感依戀,並希望能夠做到盡可能做得好,成為科學家的一部分。您可能會覺得這是最重要的。如果您決定加入第2部分,則您必須準備對它的回答進行辯護,並且您可能不得不在沒有顧問的大力支持的情況下這樣做。

無論如何,我希望您能成功與您的博士,並且您和您的顧問達成諒解。最後一點可能是最重要的!



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