題:
發現了來自家庭大學的論文的一個重大缺陷,我想向他返回
Juan
2019-02-18 21:19:27 UTC
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在我攻讀博士學位期間在凝聚態物理方面,我和另外兩名學生一起發表了一篇論文。我最初來自(位於西班牙馬德里)的大學研究小組碰巧從事同一主題的研究,後來又發表了另一篇論文,他們批評我們的工作,提出自己的建議,並聲稱他們的“工作”更好。這個小組包括一位著名且很有影響力的教授。

我終於可以四處研究它們的結果,重現它們的每一點,發現一個重大缺陷,這使他們的結論無效,包括他們的方法比我們的方法優越。

我現在是另一個國家的永久研究員,但出於個人原因,我想有一天回到馬德里。這是一個很小的世界,如果我想回去,很可能必須與該小組進行互動/談判。

一方面,我想在發現缺陷的地方發表這項工作,以便理清事情並妥善解決科學問題。另一方面,這可能給他們帶來很大的尷尬,並且在關係/政治層面上是有害的,可能意味著他們的報復。

在發布之前,我當然可以給他們寫一封禮貌的電子郵件,嘗試盡可能地精緻,並以一種積極的方式來構建整個框架。但是,我懷疑這從長遠來看是否會有所作為。

我該如何處理?您是否遇到過類似情況?

因此他們說您的工作不好,您擔心如果您說他們的工作很不快樂?您當時的反應如何?
@jcaron我沒有反應。當他們的論文發表時,幾個同事(不是他們)問我我的想法。我告訴他們,我對他們結果的正確性有疑問。現在我可以證明那些懷疑是正確的。
六 答案:
Buffy
2019-02-18 22:05:46 UTC
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不要將其設為個人。保持科學性。您可以告知他們該缺陷,然後讓他們解決 ,或者您可以發表具有更好結果的新論文,並在需要時指出該缺陷。那將取決於您是否想要以您的名字命名的新結果,或者是否滿意它的名稱。

但是,如果您編寫並獲得回推,請對其進行全面評估,然後根據您的選擇進行發布或不發布。但我不會對此進行爭論。而且,如果您只是決定發表,則出於禮貌,您可以在將其提交給出版商時將其發送給他們:供參考...

科學是重要的。

“科學是重要的事情”-或至少對雙方來說都是如此。我猜OP擔心這可能不適合另一方。但任何討論都應該能夠強調這一點並散佈任何問題
這不是公平交易嗎?研究小組B認為他們在小組A的猜想中發現了一個錯誤,他們沒有伸出援手,而是發表了一篇論文,並說他們的方法更好。為什麼這沒有樹立前進的先例?
了解有關@zero298的科學知識。與投資回報無關。從長遠來看,您會以這種方式領先。
+1。另外:在嘗試保持客觀性並堅持科學的同時,您只能通過使所有消息傳遞積極來再次實現。在個人交流中,建議“我正在嘗試理解X,因為在我看來,”而不是“ X是錯誤的。這是正確的解決方案”。同樣,在發佈時,請嘗試將其定位在其他人的工作之上,而不是將其刪除。
@Buffy我明白您的意思,但是我認為零的意義不是要獲得回報。相反,這是關於僅發佈時不會感到難過或緊張
@zero298沒有真正的可比性。“我們有一種比鮑勃以前出版的方法更好的新方法”比“鮑勃以前出版的方法中發現了一個大問題”的尷尬程度要小得多。區別對待後者是很合理的。
雖然我認為這個答案的第二點(尤其是_science是重要的東西)已經出現,但您的選擇似乎非常有限:告知他們並讓他們修復它,或者不通知他們並單獨發布。我認為探討協作的選項,或者至少發起一個清晰的對話(然後可以進行確認)是可以作為中間立場探索的良好的有效選擇(尤其是與首先簡潔地寫下結果的好的建議相結合),這樣可以節省如果您要單獨發布,則還是要花時間)。
如果另一個團隊很聰明,他們會僱用這個人!如果您無法擊敗敵人,那就成為敵人吧!
如果我們的世界完美,這將是一個很好的建議。可悲的是,我感到胡安的擔心完全是合法的。我見過許多教授過分自負的教授,如果有人叫他們出來,他們可能會顯得很小氣。即使您“對科學保持關注”,這些人也會利用他們的影響力來回复您。我建議不要在這種情況下發布更正,除非可以與他們合作完成。
確實是@UKMonkey。理想是偉大的,但不幸的是,有時事實證明,作為人類的科學家們也有自負的情況。
我認為消除OP的擔憂是不公平的。說應該怎樣應該很好,但是如果它有可能影響OP的工作機會,那麼對我們來說說什麼是重要的或不重要的並不是真的。我還-可悲-認為它會有很大的機會...
@ANone我對這個小組非常了解,而且恐怕肯定會有這樣的機會。這是不容忽視的。
PatrickT
2019-02-19 00:25:22 UTC
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我不是物理學家,但是從常識上來說:根據您對錯誤的發現的“突破性”,以下是我考慮的選項:

  • 細心的錯誤,可以通過謹慎或更多的數學知識來避免:寫一個更正,聯繫小組,並提議與他們共同撰寫更正,這樣每個人都可以“面子”,您很可能成為朋友和未來的同事。

  • 根本的錯誤是即使經過長時間的交流他們的某些團隊成員也可能無法接聽:最初按上述步驟操作,知道您最終可能會出版(如果您對錯誤是正確的並設法說服期刊)。友誼可能受到破壞,也可能沒有受到破壞。

  • 需要進行格式轉換的驚天動地的東西:寫下來,出於禮貌與他們聯繫,並給他們機會反駁,但單獨發布。科學贏了,但友誼卻沒那麼多。

顯然,在所有情況下,他們都保持禮貌和尊重。

以外交方式為自己的文章加上標題:“勘誤”,甚至是“評論”,而不是“反駁”。

我喜歡這個答案,可以選擇“如果他們是遊戲者,嘗試與他們一起做”,而不是“如果您希望他們讓他們簽署更正,或者如果您願意,請選擇”。
確保“每個人都可以挽回面子”是這裡的重點!
ZeroTheHero
2019-02-19 07:33:08 UTC
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要做的第一件事是對您的作品進行排版並檢查-如果可能的話,請表面上的其他人進行檢查,以確保您沒有明顯的疏忽。排版是一種深層校對的形式,因此這也將迫使您以向他人解釋所做的工作的心態重新評估自己的工作。

接下來的事情是聯繫其中一個相關人員( (如果可能的話,可能是高級作者)在錯誤的論文中尋求澄清並提供您的筆記,以作為您不能複製或不同意原始結果的證據。諸如之類的說法讓我很困惑,因為……你能弄清楚為什麼要做出這種近似,因為在我看來……有助於將注意力柔和地引導到有爭議的問題上。

大概這足以進行某種討論。關鍵是要給其他小組足夠的時間來評估您自己的工作並將其與他們的工作進行比較。

最後,如果發生了這種反复,您最終可以發表自己的反駁,包括在與上述論文的作者進行的結論或致謝討論中。

在這類論文的接收端上,即某些小組發表了對合作者所做的工作提出挑戰的結果,而實際上我們從未提出過質疑的主張。我還引用了我的論文的手稿的高級副本,發現作者忽略了關鍵的細節。無論在哪裡發現錯誤,我都更喜歡第二種情況。

謝謝您的回复。在要聯繫的人中,最自然的選擇是“著名”教授,這是我接觸最多的人。但是,他非常忙,我最好的猜測是他只會忽略我的信息而不會回复。你們在這種情況下會做什麼?
我認為在與其他小組聯繫之前先寫好工作是很好的建議。(如果他們玩的不好,並試圖竊取雷聲,也會保護您)。而且,我認為承認與原作者的討論是否發生(但無論出於何種原因而沒有發表合作論文)也是其他答案中未考慮的好選擇。
大概是因為@Juan當時,大老闆沒有做實際的寫作,或者對計算的細節不熟悉,因此您應該找出誰是該論文的“有效”第一或第二作者。確保您抄送大老闆。
Volare
2019-02-19 12:02:08 UTC
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目前有四種可能性:

  1. 它們是錯誤的,您是正確的。
  2. 您錯了,他們是正確的。
  3. 您和他們都錯了;
  4. 您和他們倆都是對的。
  5. ol>

    未來也有可能為形勢提供新的亮點-但沒人能預測。

    因此,按原樣發布,參考其他研究,說您的結果不同,並解釋為什麼不同。提出錯誤的另一種更好的方法,範圍是:

    但是,如果省略該術語,則...

    all向上/向下的方式:

    ...這似乎是排版錯誤...

ma2canada
2019-02-22 00:46:01 UTC
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我與其他一些答案有不同的看法。我沒有遇到過類似的情況,但是我在濃縮物質領域工作,我已經看到了其中一些批評性論文的進展。

如果您打算有一天回到馬德里,我建議您遵循 ZeroTheHero的建議,但有一個主要區別:當您接近他們時,暗示他們可能存在問題方法,建議與他們合作。這不花任何費用(除了共享您完成大部分工作的論文的作者身份),為他們獲取出版物和加入“正確”團隊的機會,還可以為您建立良好的關係未來。

如果合作失敗(或者更可能從未實現),他們將仍然受到足夠的警告,並且不應冒犯。 (當然,他們可能會仍然冒犯,但這可能是正確的,無論您如何處理這種情況。)

好吧,我對他們非常了解,並且我確信他們永遠不會在承認自己錯了的地方發表作品。但是,總體而言,您的建議是對他們表現出良好態度的好建議。
user48953094
2019-02-18 22:30:23 UTC
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很明顯,您在概述的這種特殊情況下有自己的興趣。其他研究人員也有其他興趣。如果您認為自己的工作更好,那麼作為物理學家/閱讀者,我希望您發表您的工作/方法或在新出版物中評論他們的批評家。私下給他們寫一封電子郵件對於這兩個群體的讀者來說都是最糟糕的事情,因此對於整個學術界來說都是最糟糕的事情。

不要將個人利益放在發布科學論文的科學需求上您發現的缺陷,特別是當您處於應納稅的永久職位時。您處於永久職位。

“私下給他們寫一封電子郵件對於這兩個群體的讀者,乃至整個學術界,都是您最糟糕的事情。”寫一封私人電子郵件*當然是一件壞事*。但是沒有人建議。建議(合理且符合人們的實際做法)是通過寫一封私人電子郵件“開始”,以期在更正科學記錄方面進行合作。
主持人的通知:我同意@V2Blast的修改和之前的評論:請對[meta]進行任何元討論。但是請注意,我們已經按照您所寫的內容進行了一些討論。
我不同意這種編輯方式,答案基本上與最初編寫的完全不同。


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