題:
PhD supervisor wants me to quit after break
user50229
2020-01-11 03:54:36 UTC
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我一直在攻讀博士學位,但是不幸的是,在第一年和藥物治療中,我遭受了抑鬱症困擾,所以我一點都沒有進步。我的上司似乎很理解,告訴我我是他所教過的“最堅強的學生之一”,不要擔心有時生活會受到干擾,如有必要,我應該學習一下。

因此,我正式休學了一年,退出了藥物治療。就在我考慮返回之前,我給主管發送了一封電子郵件,只是詢問下一步該怎麼做。他的回答是說我到目前為止的表現多麼糟糕,他強烈建議我辭職。至少可以說我感到震驚。他畢竟是對的,我真的應該辭職嗎?我以為他從一開始就非常支持,並且實際上建議休息一下。還是直率的真理是正確的?做博士是我的夢想,現在卻破滅了。

編輯:我被建議補充一點,我沒有事先告訴主管我一年就要休息了,只是我按照他的建議休息了。我事先不知道休息多久。在這段時間我也沒有交流。當我沮喪的時候,別無所求。

編輯2:澄清一下,休假是由大學正式批准的。請注意,從技術上講,由於主管不允許我返回,因此我仍然處於“休息狀態”。

更新:主管已忽略了我的上一封電子郵件,因此我想我會退出或繼續前進。感謝所有回答和評論的人。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/103203/discussion-on-question-by-user50229-phd-supervisor-wants-me-to-quit-break-break)。
儘管您的主要問題肯定對您來說迫在眉睫,但我要祝賀您做出艱難的決定來休息一下並照顧好您的心理健康。承認並面對諸如此類的艱難健康決策需要力量。我非常希望您的生活和職業開始按照自己的方式發展;但是即使他們沒有這樣做,您對自我保健的承諾甚至比博士學位更重要。
感謝您所做的修改,但是您能否也請您澄清一下“可怕”一詞是您的主管所說的話還是您的解釋?“不太可能成功”與“糟糕”不同-我並不是說主管的判斷是正確的,順便說一句。
“不太可能成功”太溫柔,沒有克服這個人的直率。我並不是說糟糕的話是引述,而是更接近溝通的精神。
您的大學是否有附屬的醫療中心,學生支持中心,即中立的第三方,在這些問題上可能是明智的,他們可能對上訴有所了解,或者至少可以推薦在大學框架內最好的事情?
十一 答案:
Morgan Rodgers
2020-01-11 07:18:39 UTC
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如果您的顧問建議您辭職,那麼您可能很難與同一位顧問繼續工作。

您可能需要與他們討論為什麼您的表現不佳以及為什麼需要休息。從目前的情況來看,聽起來您參加該計劃已有一年,但沒有任何進展,但是又有一年您休息了也沒有取得任何進展,所以距您被錄取已經有兩年了,您實際上已經一個新學生。從您的顧問的角度來看,建議您退出是一個很好的建議,因為他們認為您不太可能完成學位。如果您想與他們一起工作,則需要讓他們確信情況並非如此。

如果您想繼續攻讀博士學位,而您無法在討論中找到您的顧問的觀點對您的情況很同情,並且對與您合作很熱情(不僅僅是勉強地願意與您合作),您可能應該:1:同一所大學的變更顧問,2 :退出當前程序並應用到其他程序。

這是對所發布問題的殘酷解釋。根據這個問題,主管建議休息一下,當然在休息期間沒有任何進展。這並不能證明主管的行為是正當的,從表面上看,這種行為似乎是前後不一致的,並且即使不是很專業,甚至可能是惡性的,也很冷淡。我同意,這位上司似乎不是合適的人選。正如您所建議的那樣,見過一些糟糕的主管,以及擁有一個好的監督員有多麼重要,我不會輕描淡寫。
@Morgan Rodgers他已經知道為什麼我的表現不好,殘疾辦公室一直保持聯繫,這導致了我提到的更具同情心的電子郵件,可以選擇休息一下。
@user50229不管*他的態度為什麼改變,*已經*改變了,我都會謹慎地嘗試與他建立積極的工作關係。(我說發展,而不是繼續,因為考慮到您的第一年的問題和隨後的休息,您似乎還真的沒有*真正的工作關係)。。
@AJP如果主管的建議旨在表示“請假一周以理清自己”,而當時的OP缺席了一年,那麼主管的觀點是否發生變化也就不足為奇了。
@alephzero並非如此,學習休息是一件事,您要正式通知部門您要中斷學習至少一個學期/學期。同樣,您不能在一周內從抑鬱中“擺脫出來”。
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@MorganRodgers,我認為您很遺憾。
@user50229但是,如果您在大學中有其他願意擔任您的指導者的人,那是很好的!而且,就您自己的健康和福祉而言,您感覺也更好。如果您能在大學裡找到一位有前途的主管,而您仍然想攻讀博士學位,請不要讓您的現任主管發生這一事件使您灰心。
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@XavierStuvw我知道您正在將此評論發送給user50229,但我認為您可能會誤解我的回答。我並不是說擺脫抑鬱的學生需要熱情。我是說,如果* advisor *只能勉強同意與他們合作(而不是熱情地與之合作),那麼這並不是一個好兆頭,他們應該嘗試更改Advisor。
@MorganRodgers我感謝您對所提觀點的誤解,並感謝您指出這一點。我要對這種微妙局勢的發展感到關切,在這種局勢中,熱情而不是同情心是往上走的燈塔。在這方面,我意識到善解人意的主管是關鍵,並且我不想讓自己與不信任的主管陷入已知的麻煩,這與您所說的一致。
@XavierStuvw絕對同意,我應該指出,作為澄清,上司無能為力也同樣是一個問題。感謝您指出了這一點
您可以在@user50229:上添加一個問題,即正式授予休息時間嗎?就目前而言,對我來說不是很清楚,如果您有正式休息時間,或者只是在一年中“消失”了。
我還要補充一點,根據管轄區的不同,監事可能有責任繼續監督。這並不意味著他們會成為一名出色的主管,但可能至少有大學政策/資助機構要求/法律規定他們必須提供這些指導。如果我們想擺脫一個學生,則至少要花費一年的官僚主義,並解釋一下表現如何不合標準,而抑鬱症幾乎總是被認為是緩解情況。
@Ian是的,但是正如答案所說,我真的想和被迫在那裡的人繼續嗎?我想他在保持技術順從的同時,可能會使他的生活變得非常困難。
我相信@IanSudbery在美國從技術上來說是正確的,出於這樣的原因,拒絕監督學生或將他們趕出該計劃將違反政策。但這是一個灰色的區域。如果主管不希望與您合作,則有很多方法可以完成此任務而無需完全拒絕與您合作,因此,不幸的是,我不知道這些政策在這裡尤其具有強制性。
Snijderfrey
2020-01-11 13:44:30 UTC
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我想補充一下我作為一名博士生遭受抑鬱的導師的觀點。她已經缺席了大約兩年了,還沒有回來。我和她自己都沒有預料到會花這麼長時間。對於您的主管來說,這一年也可能是一個驚喜。我一直都很支持我,如果她回來的話,我會盡可能保持下去。她從事博士學位的工作已經四年了,因此只需完成幾個小步驟即可。但是,即使沒有論文,也有一天她的進步可能會成為最先進的技術,因此可能很難給她學位。這也是您應該考慮的問題:一段時間沒有任何進展,您的主題過時的可能性就會越來越大。

這種情況對我來說也不容易。當然,我想知道在這種情況下博士學位工作和我的監督所佔的份額有多大。而且我有能力在研究中提供建議,但不確定如何處理抑鬱症患者。您的主管可能處於類似情況,因此她/他的行為也需要一些理解。我會盡力而為,但不一定是最好的。

作為主管,您有責任向博士生們反饋他們的學習進度,其中一部分是告訴他們是否會做到與否。我已經看到許多沒有遭受抑鬱症困擾的博士生在工作中遇到困難。博士生通常需要所有的能力才能成功。在上述示例中,如果她只是論文的開始,我可能會建議她也考慮退出。這可能是個不錯的建議,如果您的主管這樣說,您應該考慮一下。與所有相關人員公開討論。

+1代表*“作為主管,您有責任向博士生反饋他們的學習進度,其中一部分是告訴他們他們是否會取得成功。” *當然,主管可能很容易在這種情況下,對於研究項目的潛力是錯誤的,無論哪種方式都是錯誤的,因此在諮詢了一名突然懷疑的主管後,沒有理由感到失望-但是找到真正相信學生最終成功的主管永遠是第一步恢復項目。
vy32
2020-01-11 16:26:43 UTC
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很難知道如何特別地向您提供建議,因為您的帖子中沒有涉及到很多情況。但是,這裡有一些想法可能會有所幫助。

  1. 您不應通過電子郵件進行此操作。電子郵件不是進行此類重要討論的好方法。您應該請求與顧問進行面對面的會面。在參加該會議之前,您應該有一個希望完成的議程。例如,您可能希望帶回舊的電子郵件,並詢問您的顧問,如何可能被告知您是該顧問的“最強學生”之一,而現在對您第一年的工作有非常不同的評估。 / p>

  2. 您是否不清楚自己是否仍然處於沮喪狀態。您可能會誤讀顧問的電子郵件。因此,我再次建議從現在開始打印代表電子郵件,並將其顯示給中立的第三方。

  3. 您的主管也可能會感到沮喪,或者經歷自己的生活問題。因此,您可能希望將電子郵件顯示給學校的教務長或監察員辦公室。

  4. ol>

    離開博士學位該計劃現在並不意味著您將放棄獲得博士學位的夢想。您可能會在幾年內找到另一個程序。您可以切換字段。有許多個人已經開始擁有博士學位。程序,並在一段時間後完成了另一個程序。關鍵的問題是您不在該程序中時會完成什麼:如果您在學術上很活躍,如果您正在寫作,或者正在參加類似研究的活動,那麼您應該能夠在另一個程序中找到位置。

    為什麼要博士學位?如果您熱愛研究,可能會發現有一個可以加入幾年的公司研究實驗室。您可能會在同一所學校或另一所學校找到另一個實驗室,很高興讓您成為兼職的無償實驗室成員。

    有很多可能性。這是一個很大的世界。有很多人完成了博士學位。同時沮喪。許多顧問與他們的某些建議有著不良的關係,最終使他們的建議變得沮喪。有些顧問對他們的顧問有毒。博士-顧問關係是有償的。對於您或您的顧問而言,這可能不是最佳的配對。但這可能是您或您的顧問沒有客觀地評估情況。這就是為什麼要寫下來,打印出來並吸引其他人參與的原因。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/103299/discussion-on-answer-by-vy32-phd-supervisor-wants-me-to-quit-after-break)。
AJP
2020-01-11 15:15:10 UTC
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這是“答案”中涉及的大範圍,這將更像是開始對話時要回答的5個問題:),但是您在徵求意見方面做得正確。

首先我會說我不同意大多數答案。

如果您的顧問建議您辭職,那麼您可能很難與同一位顧問繼續工作。

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也許,但是您還沒有顯示出這種情況是顯而易見的。聽起來您像給他們發送了一封電子郵件,並且收到了一封回复。

是否還有其他來回通信?主管花了多長時間做出回應(是在幾分鐘內即出疹子,也許是在糟糕的時候抓到他們並且思想不周)?他們的電子郵件禮貌但堅定嗎?您留下的協議是什麼?他們期望您離開一年嗎?

您的主題是什麼?您有多長時間資金?是您的主管提供資金,還是您提出了建議?如果是他們的資金,而您不同意放假一年,我可以理解他們可能會很煩……但是,如果是這樣,為什麼他們現在不與您聯繫?

我的背景不多:我當時在生物技術/化學工程系攻讀博士學位。兩年後我退出了,因為我覺得那是浪費時間。我認識並通過抑鬱症發作幫助了許多人。

然後導航到我想開始的位置:為什麼要博士學位。如果是個人挑戰,個人榮耀/自我,商業,娛樂,好奇心?您是否知道並已經接受博士學位(根據其性質)可以非常隔離。

** 編輯 **

我和一位朋友“簡短地”交談了20分鐘,詢問您的問題和其他“答案”。我們提出了10到20個潛在的主要和次要方案,以解釋您在此處提供的信息以及可能提供的建議。這將需要幾個小時的對話才能充分探索。 考慮到這一點,我建議您找一個好的輔導員/朋友,他會傾聽並提出“正確”的問題。在其他問題中,還有一些有用的指示和建議。但令我驚訝的是,鑑於如此復雜的個人,人際關係動態以及您稍後浮出的有關其他電子郵件,部門互動,時間表,財務狀況的其他重要信息,他們似乎缺乏很多細微差別並跳入結論,您的動力,您的願望,您的上司的團隊狀況,包括“其他以前沮喪的”學生等。

最美好的祝愿。

我很警惕透露太多細節,以防萬一我被認可,但這是數學,我自己也熱衷於資助它。在發送第一封電子郵件後,我發送了一封回复郵件,表示我很震驚,隨後他又發了一封冗長的回复,概述了他目前處於與我相似的情況下的學生如何失敗。即使我堅持說我以前生病了,他也不會放過我以後會保持不變,所以博士學位不值得做。這是在我試圖說服他我會更好並且想繼續的兩封電子郵件之後。
我這樣做是出於興趣和挑戰。我不需要它來從事學術職業;儘管我的工作環境是95%的博士學位是博士學位,但我之所以能夠做到這一點,是因為我擁有理想的本科學位並且起薪很低。我應該指出,在“類似情況”之上同時有工作。
@user50229我建議遵循一條通用規則:不要使用電子郵件通信來解決衝突。這為(以過度的方式)以一種並非本意(雙方)的方式來解釋事物留下了太多的空間。親自交談或至少在電話交談會更好。
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我認為這是AJP的合理建議,但我也鼓勵人們閱讀對主要問題的評論中的其他更多細節/說明。
Erwan
2020-01-11 18:30:23 UTC
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在我看來,您的困惑是可以理解的,您的主管至少應給您一個清楚的解釋,即使只是為了讓您就下一步該如何做做出明智的決定。如果由於某種原因您的主管沒有給您這種解釋,我建議您嘗試與可以給您進行合理客觀評估的其他人討論這個問題:也許您所在部門的另一位研究人員會讓您充滿信心地進行交談至?即使您與主管進行了討論,也可能值得第二意見。

無論如何,您可能還應該與研究主管(或負責博士學位課程的任何人)開會,討論情況和您的選擇。即使您還不清楚,不要猶豫,盡快與他們聯繫:向您提供建議是他們角色的一部分,他們越早介入,他們就會越有幫助。

同意。更不用說在大學裡應該有一個人事部門,並承擔維護和恢復員工健康的法律義務。只是說:這不僅與建議有關,還與職責和義務有關:不僅發生(不應該)發生的事情,而且還發生(必須)不發生的事情。
jDAQ
2020-01-11 04:09:38 UTC
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您應該對此進行認真思考,並可能與您的醫師或其他專業人員進行討論。如果博士雖然是您的夢想,但是卻給您帶來了痛苦,那麼您最好不要再回到它身上了。

現在,如果您實際上想繼續前進,那麼您可以嘗試說服您的顧問,如果那是行不通的,這並不意味著您必須退出該程序,您仍然可以尋找其他顧問並仔細解釋情況。但是,如果您想要的研究領域中沒有人,那就去另一所大學。

y chung
2020-01-12 05:18:53 UTC
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假設您所說的完全正確。需要考慮的一些關鍵點是:

1)在進入博士學位課程之前,您是否患有抑鬱症?如果是,您應該一開始就認為這是對博士課程是否適合您的錯誤判斷。

2)您是否在休息期間通過津貼支付?如果是的話,我想說您的主管或任何支持您資金的人已經很慷慨,如果他們不是導致您沮喪的人。

3)您的主管建議您休假一年嗎?還是您決定休假多長時間,而無需與主管進行太多溝通? <-您需要對此進行澄清。

4)您似乎很震驚,因為主管的態度突然“突然”改變了。但是,相隔一年。令您震驚的是,這向我暗示,您在休息期間很少與主管溝通,您需要對此進行澄清。如果您確實不花太多精力與您的主管進行溝通(例如有關恢復過程的更新,未來研究計劃的任何事情),那麼認為您可以跳進進出確實有點不負責任希望。

最後,假設您的主管對您說出這樣的話對您有多糟糕。如果您認為自己不配得到,為他/她工作仍然值得嗎?您可能要考慮與大學中有權獨立調查這種情況的人進行交談。

從中學習並祝您好運。

我說廢話-主管/顧問知道休息的原因-否則他很可能甚至不會提出建議。現在,抑鬱症是一個非常複雜的問題-我知道遭受(並且仍然遭受)5 + x年痛苦的人-使用不同的藥物....因此,很明顯,OP不會在休息後立即恢復-突然事後回的表現……根本沒有道理。
IMO,假設其他人會知道XYZ是一個常見錯誤。您怎麼知道上司以前是否處理過抑鬱症/學生是否患有抑鬱症?記住帶回家的信息時要保持清晰的溝通,而不會為不確定的事情留出空間
Pedro A
2020-01-12 22:21:09 UTC
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我的上司似乎很理解,告訴我我是他所教過的“最堅強的學生之一”,不要擔心有時生活會受到干擾,因此我應該在必要時休息一下學習。 / p>

休息一下似乎是個好主意,我想您的上司在這裡說的很好。

我因此休了一年假,退出了藥物治療。

很高興知道您身體好了,並且退出了藥物治療!恭喜!

我沒有事先告訴主管我要休息一年,只是我按照他的建議休息了一下。我事先不知道休息多久。

沒人能知道休息多久。知道那是根本不可能的。因此,不必擔心。

這段時間我也沒有通訊。當我沮喪的時候,其他都沒關係。

同意。再次,不用擔心。現在其他事情很重要的事實證明了你更好:)

就在我考慮退貨之前,我給主管發了一封電子郵件,只是詢問下一步該怎麼做。 / p>

好!但是,請記住,在書面交流中很難表達情感,語氣等。因此,這種形式的交流存在一些弊端,並且可能導致誤解。總體來說還不錯。

他的回答是說我到目前為止的表現多麼糟糕[...]

他當然可以選擇更好的單詞。但是,讓我們努力將情緒暫時擱置一旁。的確,您在過去兩年中沒有取得任何有意義的進步。但是您比任何人都已經知道這一點。更重要的是,您沒有取得任何有意義的進步是完全完全可以的。畢竟你病得很重!誰可以使病情嚴重的人取得進步?

[...],他強烈建議我退出。

嗯...我不知道該怎麼做(沒人做),但是我知道,如果您的顧問不再想為您提供建議,那麼他就應該停止擔任您的顧問,這對你們倆都是勝利。但是請注意,離開顧問只是離開顧問。您可以找到新的顧問,為什麼不呢?人們改變顧問。這不會是第一次改變顧問。

我至少可以說沮喪。

好...因為破壞性的事情而感到沮喪應該發生什麼。如果您不感到沮喪,我會擔心的。這意味著你是人類。

他畢竟是對的嗎?好消息是,這無關緊要。重要的是您將決定要做的事情。

我真的應該退出嗎?

嗯...就像我之前說的,我認為找一個不同的顧問可能會很有益,因為您與該顧問的往事很混亂。人們改變顧問。這是正常的。無需大驚小怪,事情似乎以你們兩個再也無法正常工作的方式出現。

我認為他從一開始就非常支持建議休息。

從您所說的來看,顯然他確實是!很高興您接受了建議,並且變得更好了!變得更好是這個故事中最重要的事情。

現在,已經過去了一年,您的主管說了些不同的事……嗯,顧問也是人,對吧?一年前,他認為您應該休息一下,現在他在想別的事情!人們改變主意。這可能是由於一百萬種不同的原因。幸運的是,原因並不重要。

還是直率的真理是正確的?

我不確定您所說的“直言不諱的事實”是什麼意思……您似乎在暗示……儘管這是書面交流,但我想您是在以悲觀的口吻說這句話。也許暗示您不配博士學位?也許暗示您不夠好?還是類似的東西?

就停在那裡。這些是天文學上荒謬的結論。首先,這裡沒有“ the” 。使用“ the” 看起來一切都可以歸結為一個小事實。生活比這複雜得多。其次,您的顧問的話可能很直率,但是這裡沒有“真相” ,尤其是沒有“直率真相” 。每當您發現自己對某件事有激烈的結論時,就退後一步!

做博士是我的夢想,而現在卻破滅了。 ?????

不,它不會崩潰。

您剛剛又突然得出了一個令人震驚的結論。

對我來說,這就像在做博士學位是你的夢想。過去式是從哪裡來的?如果不是你的夢想,你會在這裡問這個問題嗎?您在閱讀該電子郵件後感到沮喪的事實是另一個證據。我們人類只會在對我們真正重要的事情上感到沮喪。兩年(這很明顯,因為你是人類,而且我病得很重):

  • 簡單地成為不再應該成為你的顧問的人;
  • 而且從天文角度來看還遠沒有“粉碎夢想”。
感謝您的鼓勵回答@Pedro
@user50229不客氣。感謝您閱讀:)
George
2020-01-14 01:46:48 UTC
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您的主管表現得很冷嘲熱諷,沒有人際交往能力,應立即辭職以監督您。這可能只是主管的策略,以避免他們的發布目標出現問題,並試圖惹怒您和部門經理。與您一起工作(如果有),估計您是否應該根據主管的電子郵件要求更換主管,還是等待主管辭職,然後向部門經理或院長提出投訴或通訊,以告知您的情況

image
2020-01-11 18:58:31 UTC
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在博士期間,大多數抑鬱症源於不合理的監督者,這種監督者即使不威脅壓力,也會使人們感到不舒服。學術界幾乎沒有製衡手段,而博士學位最終僅取決於上級主管的意見。考慮到主管的答复,如果您想再次與他/她合作,您應該重新考慮一下。如果您甚至得出結論說您的抑鬱症與您的工作有某種關係,則應將其報告給您的老師,繼續前進,並可能找到其他主管。

是的,這可能是可悲但現實的結論。無論以前怎麼說,我都不認為我可以和一個對我不信任的人一起工作。他似乎充其量是矛盾的。我只是希望我能早日發現他的真實感受。
@image,我認為博士的*某些*抑鬱症可能源於此,但也可能源於家庭義務,財務問題或嚴格的生化問題。說“最多”可能並非嚴格如此。
您可以提供數據來支持您的第一句話嗎?
我認為這不能解釋情境抑鬱症和臨床抑鬱症之間的差異。
Andrea Alciato
2020-01-11 21:44:12 UTC
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感謝非常有趣的問題。這是我的兩分錢。1)我完全同意Erwan的觀點,即“您的主管至少應給您一個清楚的解釋,只要您對下一步的決定做出明智的決定即可。” 2)理應獲得博士學位堅強而正確。為博士生提供建議是一項艱苦的工作。主管的任務之一是為您提供幫助,但他的資源(時間,精力,承諾等)有限,因為他和我們一樣都是人。除了幫助您,顧問還肩負著為您的工作制定和執行標準的重任。如果他對您無法按要求完成要求的工作能力失去信心,您可以嘗試說服他,但最終還是要由他來決定。3)因為您甚至還沒有開始工作中,很難理解為什麼在不吉利的開始後您應該堅持按下。如果您的承諾是認真的,那麼我建議您嘗試與他人重新開始。4)沒有人是有權獲得博士學位的“先驗”。攻克博士學位是克服巨大挑戰的目標。尋找一個好的顧問並與他保持生產關係是其中之一。無論如何,開始工作後,情況通常會變得更糟,直到最終變得更好。

2)我不明白他為什麼對休息之前的能力有信心,但後來卻沒有。休息期間什麼也沒發生。4)我沒有說我有資格獲得博士學位。
3)為什麼我至少不應該問?我為此課程支付了費用,但沒有做錯任何事情。對不起,我病了。
朋友,基本問題是,您想要實現什麼?責怪您的顧問,即使確實要怪他,也無濟於事。您有權獲得解釋,但不能回答基本問題。如果您想獲得博士學位,那就去努力,要知道那是困難而又混亂的。就這樣。
@user50229“對不起,我病了”。永遠不要這樣說。你應該得到的比這更好。您需要開始尊重和善待自己。你沒有選擇生病。
@AndreaAlciato我也不記得曾責怪顧問,我問的問題是他是對的。你設置了很多稻草人。


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