題:
在博士期間,缺乏良好的監督是沒有意義的嗎?
circuitbreaker
2020-05-20 16:30:35 UTC
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我應該在年底之前捍衛我在英國的博士學位。

不幸的是,我陷入了受到嚴格監督的博士生之列-研究項目不明確,指導老師缺位。我進入了該領域的許多不同主題,以至於我深信我的結果章節缺乏深度和分析。

內部和外部審閱者能否接受3-4年研究中與監管不力相關的客觀論點?還是他們只在討論論文的內容?

PS-這不是一個基於觀點或壓力引起的問題,我希望這個問題不要擔心。我很清楚,博士學位是一種自我旅程,應該應對困難的監督。這個問題只與viva有關。

我對“ viva”一詞不熟悉。您能說明一下是什麼意思嗎?是防禦嗎?
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評論不用於擴展討論,並且會話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/108324/discussion-on-question-by-circuitbreaker-is-it-pointless-to-bring-up-poor-superv)。我在上面的兩個評論中留下了有關術語_viva_和_defence_的可能不同含義的評論。
不要低估考官的敏銳度。我的另一半每年都做很多事情,不止一次我讓他向我抱怨一個論文方面(他的話)“應該由主管真正解決”。通常,如果您的監督有誤,這是很明顯的。這並不意味著您不需要滿足最低要求,我建議您確保自己真正了解這些要求的每一刻,然後再出現。這不會很有趣。
十 答案:
Buffy
2020-05-20 16:58:39 UTC
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我建議,viva可能是最糟糕的時間。您所說的幾乎所有內容都可以解釋為抱怨並試圖轉移對任何缺點的責任。無論您是否說過,您可能會說很多話都會在評論者的腦海中浮現。

無論是您自己提出建議,還是只是回答有關您的顧問或其他人的投訴的問題或評論,至少在我看來,這都不專業。

如果您對顧問的表現有疑問,請在獲得學位後,在適當的地點將其單獨列出。

確實是+1“可能是最糟糕的時間”。這就像在向潛在客戶做演講時抱怨老闆。
@TooTea該SE上的大多數用戶一生中都沒有客戶,因此在此進行的比較有些遺漏。
也許輸給了一些,但我還是在傻笑。+1為@TooTea
Wolfgang Bangerth
2020-05-20 20:13:35 UTC
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讓我重述一下您想做的事情:您想在上司面前以及在上司同事面前抱怨上司。在幾乎所有情況下,這似乎都是一種通常很糟糕的方法,但是如果會議的重點是評估您的研究人員資格,那將是一個特別糟糕的主意:換句話說,會議室中的每個人都是您可以在那裡評估,而不是您的主管。

您當然可能對監督的質量有一個完全正確的觀點,但是要發揮這種作用並不是可行的。當“在那兒”與當前對話上下文無關時,會發出很多叫“在那兒看”的氣味。

這不僅僅是為了抱怨而抱怨上司。在3/4年內,您的研究工作不可避免地會受到“範圍”的限制,審稿人可能會對您的結果或分析發表一些看法。可以將OP改寫為“ ...提出不良的監督,以作為論文限制的客觀依據”
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@xLeitix除非它是“現代政治傳播中的偏向策略”論文的自我指稱特徵,否則候選人將通過一個生動的例子來證明這一點;-)在我的經驗中,諷刺,諷刺和諷刺以及對這一批評的嚴厲批評該系統可以在有關學術界和學校的電影中進行難忘的英雄演講,但可以限制現實生活中的職業發展。所有人都會記住這一丑聞,沒人會記住其根本原因。簡而言之,OP建議不要沿這條路走。
“在您的主管面前”-這因國家/地區而異。在我最熟悉的系統(愛爾蘭)中,通常沒有主管。
@circuitbreaker在評估工作時,任何理由從字面上看都不重要,它是否符合標準。監督不力是推遲辯護,更換監督人或產生其他結果的合理理由,但接受限制原本是不可接受的,這不是有效的理由。讓他們相信您的研究工作的獨創性和重要性是您的工作;承認“我的論文因為X而不符合標準”並不能做到這一點,結果是“是的,您的論文不符合標準,需要時再回來”。
答案仍然成立,但是在英國,通常沒有監督員在場。
只是為了回應@fqq提出的觀點-在英國,沒有監督員在場。如果他們以觀察員身份出現,他們顯然也無權在現場採訪或發表評論。此外,官方主管(書面上)與您所使用的“實際主管”之間可能存在很大的脫節。(後者可以是讀者,講師,PostDocs,其他研究人員...)
@DetlevCM感謝您添加這些要點(讀者和講師也可以是官方主管)
jmmcd
2020-05-21 02:17:14 UTC
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每個人都正確地說不要這樣做,但是我的回答比“不專業”或“無關緊要”要強。我認為這增加了失敗的機會。在我所知道的系統(愛爾蘭,類似於viva風格的英國)中,失敗的可能性很小(也許是< 3%),但是viva不是形式。當外部考官考慮使學生不及格時,他們必須克服很多障礙,其中之一是上司和學生都認為文件可以辯護,另一個是不合格是異常的。通過談論在活體內的不良監督,您傾向於打破這兩個障礙。

Earthliŋ
2020-05-21 02:40:00 UTC
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這不會是“毫無意義的”,會適得其反。在博士期間,應該與主管一起提出任何有關監督的問題(或者在嚴重情況下升級為部門主管)。

在您的生活中,您應該展示自己的工作最佳角度。您在這裡討論您的科學成就。還要考慮負面結果是科學的一部分,因此即使您的起點是“不確定的研究項目”,您也可以進行科學研究。 (科學是一個過程,它朝著感興趣的結果發展,而不只是最終結果本身。)

當您應該討論自己的科學成就時,公開批評某人將會只會對自己產生不良影響,並對您的職業道德和獲得博士學位的資格產生懷疑。

(如果您的主管確實是一個“壞餅乾”,那麼他們的同事可能已經註意到並會珍視您的獨立性和積極性,要在考慮到具體情況的情況下盡力而為,他們也可能會受到“不良監督”的影響,並希望不僅評估最終結果,而且更普遍地說,您為獲得這些結果而必須進行的旅程)

Anonymous Physicist
2020-05-20 16:38:37 UTC
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您的活力與您的成就有關。完全不應該討論您的主管。

Ian Sudbery
2020-05-21 05:24:05 UTC
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TL; DR:不要直接向您的審查員抱怨監督。如果他們有什麼好處,他們會自己解決的。

viva的用途有多種:

  1. 確保學生完成了論文中寫的工作。
  2. 確保學生了解他們所做的工作。
  3. ol>

    這前兩個控制項用於主管基本上是為應聘者做博士的情況,只是將其用作僱用人員來做技術或腿部工作。

    1. 讓學生更廣泛地了解該領域以及他們的工作與該領域的關係
    2. 確保學生理解或可以理解工作的局限性和缺點。
    3. 檢查書面論文是否能正確反映學生的能力。
    4. ol>

      通常,考官參加的考試不受論文的說服,但是考試說服了他們該學生有能力,但是他們寫的論文不是很好。

      如果您認為論文工作不佳(無論是上級主管的錯),那麼活力就是您發光的時刻。因此,請確保您對論文工作的優缺點完全有信心。您說您懷疑它的獨創性。不用懷疑,知道。如果以前有人這樣做過,請知道他們的身份,確切的工作以及您的工作相似和不同之處。不要認為您的工作缺乏深度和分析能力;知道哪些想法沒有得到充分發展,以及如果您有更多的時間可以採取哪些方向。如果您放棄了未完成的想法,請準備討論此事的利弊,並說總體而言您是否在放棄方面犯了錯誤。

      最重要的是,準備說過去的錯誤。不是一般的,手搖的那種“哦,那時我還不是很好”,而是具體說明:我認為是這樣,但實際上是這樣。當時我覺得主題X沒什麼用,但是自那時起,我開始了解到A,B和C可以讓我繼續前進。

      極不可能完全失敗。但是,如果論文確實如您所說的那麼糟糕,您可能會被要求做出相當大的更正(學生和一些指導者常常對論文的必要內容持誇大的看法)。提前考慮這些可能是什麼,並已經為他們提出了一些想法。

      所有這些都證明了您作為學者或科學家的素質,而與您與主管的關係無關。最後,這就是在體內測試的內容。

      傳統上,真正地探究工作是外部審查員的工作,而內部審查員的工作是a)充當外部和候選人之間的裁判員b)了解上下文工作已經完成。您可能會對內部人員對監督問題的了解程度感到驚訝(特別是如果這些問題來自同一部門)。而且,優秀的考官會在考試中得到監督的感覺,特別是在科學上,考試既是對學生的監督,也是對主管的考試。您不會通過不合格的工作,因為您的監督不力,但是您可能會在改善工作方面有所懈怠。

Tom
2020-05-21 04:42:43 UTC
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是的,很遺憾,這毫無意義。在這個階段還很晚:您應該與相關人員一起提出,和/或嘗試盡快更換為博士生。

user1271772
2020-05-21 06:09:38 UTC
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如果您想從事學術職業,和/或希望獲得博士學位委員會上的任何人或您的導師的推薦信,我建議您等到獲得永久性工作為止,或者至少等到任職期的類似教師的職位,已經穩定了好幾年,然後才透露您在這裡對上司所說的話。

另一方面,我們不要忘記,(學術)正直的工作是對事實和情況誠實。因此,如果存在明顯的缺陷限制了研究人員無法實現預期的目標,則應在負債和(內部)威脅一欄中進行說明。可以肯定的是,viva不是引發內部問題的合適場所(在家庭中洗臟的亞麻布),應對挑戰並描述應對策略是任何工作中不可或缺的素質。總而言之,吞嚥和等待不是唯一的出路。也是@circuitbreaker
@XavierStuvw感謝您解釋您的不贊成意見。太多的人甚至沒有費心去寫評論。我同意在理想的世界中,誠實和正直應該戰勝政治,但是我想為用戶提供最佳建議。在這種情況下,如果不了解有關具體情況的足夠詳細信息,通常在將其確定為工作之前,以OP的工作方式來形容主管是個壞主意(即職業自殺)。我同意,在理想的世界中,OP可以自由地做到這一點。但是世界是令人討厭的。
依次感謝。這個世界絕對是令人討厭的,甚至是令人震驚的,但無論如何,它在任何地方都不是令人討厭的。誠實和正直很可能讓少數群體擺弄,但有助於保持一定程度的集體,持久和彈性。(我的兩分錢。)更不用說誠信是某些工作獲得薪水的條件。職業自殺的另一種形式是陷入工作,使您無法進一步提高自己的專業水平:許多博士生由於結構性缺陷而在3-4年內未取得任何成就,但他們害怕跨入未來
在您的最後一條評論中,沒有任何我絕對不同意的內容。在這裡回答時,我傾向於盡量保持“安全”,因為我不想說出事實來是不好的建議。OP將其主管形容為“可怕”,並詢問他們是否應嘗試在其領域的其他學者面前公開發表這一言論。許多可怕的主管都很厲害(尚未任職的主管對學生的虐待較少,因為他們不想丟掉工作)。不知道更多細節,我建議OP放鬆並等待。
可敬的觀點。在不了解更多細節的相同條件下,我會謹慎行事,以免打敗自己的真實自我,因此請謹慎行事。有時痛苦來自re悔,有時來自悔恨。在個人發展方面,我會看到更多用於闡明自己的積極立場,訓練其基礎的推理(如果有的話),然後避免使用它的方法(不在viva中使用),而不是在安全性之後推遲表現(可能永遠不會來,或者永遠窒息您)。舉行這次對話和達成協議的榮譽。
我的回答的第一句話說,如果OP希望從事學術職業或獲得主管的推薦信,則我的建議適用。如果是這樣,建議您不要告訴一大批重要人物(OP建議在現場進行,所以我相信您也同意在其他情況下也要提及此事)主管“很可怕”。我的狀態和OP完全一樣,只是我的Viva差不多是十年前了。我等不及要講故事了,我沒有“擊敗自己的真實自我”,也沒有遺憾。
einpoklum
2020-05-22 02:14:05 UTC
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其他人已經解決了您問題的主要部分;我想參考以下內容:

...我嚴重懷疑我的研究工作的原創性和重要性,這一點將在viva期間進行徹底評估。

徹底性。讓我們從這句話的第三部分開始:我不知道英國的防禦/ viva的樣子;但是我確實知道,博士候選人往往會高估這些事件所涉及的審查水平或審查的性質。我相信應該對博士研究工作進行全面評估,但無論好壞,這往往不如人們預期的那麼嚴重。

重要性。 重要性至少在一定程度上是主觀的,眾所周知,大多數研究領域都有關於“重要”和“不重要”的“時尚”。我並不是說每位博士工作都具有相同的重要性或意義-但這並不是您將被認為“失敗”的一個方面。您的反對派小組成員很可能會問您有關適用性的問題,如果您感到失望,您可能會對此感到失望。對他們沒有一個好的答案。但是用“ Y Y和Z表示這項工作的潛在用途”是可以接受的,但是事後看來,它沒有我們最初希望的那麼重要。如果您可以添加諸如“但是如果我們將ABC更改為DEF,這將打開HIJ的可能性”之類的東西,那也很好。沒關係,您在所有工作中都堅持使用ABC。

原創。現在這是有問題的部分。如果您的意思是說您的作品“不夠原創”,那不是很令人鼓舞/驚奇/有見地/開創性的-不幸的是,但前提是您已經完成了足夠數量的像樣但不算大的工作,您會通過。 另一方面,如果您說您的某些工作實際上是由其他人完成的,只是符號/術語/領域稍有不同,這是一個嚴重的問題,可能會花費您比博士學位更多的費用。如果是這種情況,您必須立即找到一種方式宣布/披露此事態-在任何情況下都不能使您的反對者提出這一要求。即使這意味著危及學位,它也是更好,更安全的選擇。您沒有提供詳細信息,所以我在此問題上的建議無法更加具體。

“我不知道英國的辯護/ viva的樣子。”英國的viva是您和兩名審查員自己在一個房間裡,一次一頁一頁地瀏覽您的論文,持續2.5到4個小時。當然,論文中通常有很多要討論的地方,並不是所有的東西都可以詳細討論,但是會有一些討論。
David258
2020-05-22 19:38:42 UTC
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其他答案很好地總結了為什麼對主管不滿意是一個壞主意,但是在問題的兩行之間閱讀:

“ ...主管將我引導到我領域的許多不同主題使我深信我的結果章節缺乏深度和分析能力。”

聽起來您可能擔心,如果您覺得自己沒有很全面的理解,可能會對自己的話題提出更深層次的質疑。

壞消息是,這是關於viva的大部分內容,評估您對所寫內容的理解。好消息是,您不必“攻擊”您的主管就可以很好地處理這些問題。

思考一下為什麼您的顧問會向您指出這些主題。為什麼它們與您所做的研究有關;這些方法的局限性是什麼?以及為什麼您不深入研究它們。措辭恰當的答案可以解釋支持主題的局限性,與您的研究重點的聯繫以及這種聯繫的終點,可以表明您對更廣泛的領域有成熟的理解,並可以幫助您將更多切題與您的研究聯繫起來。



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