題:
男同學生氣,根據外表公開比較女學生
UhHuhOkSure
2018-01-24 10:21:41 UTC
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我是一名學習計算機科學(CS)的女學生。與其他女性CS學生相比,一些男性CS學生給了我身體上的排名,這讓我真的很沮喪,但我不知道該怎麼做。

其中一個學生特別喜歡告訴我,他發現附近的另一個女孩比我更具魅力。例如,我的一個女朋友告訴我,今天我看起來很漂亮。然後一位男同學跳了進來,說我不像我們正在看的電視節目中的女演員那樣美麗。還有一次,一個迷人的女孩走進計算機實驗室,他說:“而且您認為是實驗室中最熱的女孩!”

他不是唯一的一個。當我們處於其他環境中(不是重男性的CS班)時,我經常聽到我現在有了“競爭”,因為還有其他漂亮的女孩。

我不確定該怎麼辦。我是其中一些人的朋友(或者我認為是這樣),並且致力於與他們一起從事我無法退出的軟件項目。此外,學校很小,所以我無法避免。

我怎麼說?如何解釋我對此感到非常沮喪,而不是因為我嫉妒其他女性?我告訴過的男人說不要擔心,因為他們認為我很漂亮–他們似乎不明白。我不確定我的解釋正確嗎。

請幫助。我上課時開始哭泣。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/72174/discussion-on-question-by-uhhuhoksure-male-classmates-rank-female-students-accor)。
澄清要點:這些評論是僅針對您還是針對所有/大多數/任何女孩?您是否具有一般的競爭個性?是說這些話的人通常是您的朋友(即真正喜歡您的人)還是您很少說話的人? 沒有這些澄清,我很難說出這種普遍的騷擾,或者這是對您的欺凌,甚至您的朋友認為這是一個令人討厭的笑話,不會造成任何冒犯。在所有這些情況下,解決方案都會發生很大變化。
十七 答案:
Nicole Hamilton
2018-01-24 11:24:36 UTC
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您沒有說您要去哪裡上學,但如果它在美國,我會向大學報告該問題,並要求他們採取一切必要的措施加以解決。標題IX要求他們提供一個沒有性騷擾的包容性環境。如果您對他們的回應不滿意,我會將該學校報告給美國教育部民權辦公室。您可以在equalrights.org的此處處找到其他有用的建議。

已添加:一些評論表達了對舉報騷擾可能導致報復的擔憂。但值得注意的是,對提出騷擾投訴的報復也是違法的,並會引起新的投訴。即使必須驅逐肇事者,學校也必須盡一切努力來解決此問題。僅僅聲稱他們已經盡了最大的努力是不夠的。

更多:採取了其他一些紀律處分,即使不是與所描述的完全相同的紀律處分在這裡,我希望向大學抱怨的結果是,第IX標題行為負責人將召集學生參加可能類似如下的會議:首先,詢問學生是否知道他們為什麼在那兒。在他們平時無奈地拒絕之後,您描述他們的冒犯行為,並問他們是否不記得其中任何一種原因是因為他們認為這是完全正常的行為。您指出,在工作場所中,這將使他們被解僱,並可能使公司遭受訴訟和昂貴的和解。您解釋說,大學有第IX條款規定的義務,保持包容性環境而不受性騷擾。

然後你問,“你認為你應該被允許留在大學嗎?” 通常,當學生意識到賭注的嚴重性並決定時,他們的生活就在眼前閃過。他們將永遠不會再這樣做。有很多方法可以使這種情況變得更加令人嘆為觀止,例如使人難忘,例如,詢問他們是否考慮過備份職業,如果這門計算機科學工作無法解決,或者讓他們等待多花幾天的時間來聽聽他們的案子處理情況(尤其是如果您希望輕鬆釋放他們的話)。看起來似乎有點像從蒼蠅上拉開翅膀,但請相信我,問題的行為將會結束,希望在他們的整個餘生中都可以解決,在這種情況下,他們將學到比另一種算法更有價值的東西。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/72186/discussion-on-answer-by-nicole-hamilton-upset-by-fellow-students-comments-on-my)。
我不確定您所在的大學,在標題IX的投訴中,獲得的反饋不只是敷衍了事,尤其是那些僅涉及口頭騷擾的答复
我在密歇根大學。在這裡將被認真對待。
Patricia Shanahan
2018-01-24 13:47:51 UTC
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如果有本地的計算機專業女性或科學與工程領域的女性團隊,您也許可以獲得面對面的支持和建議。

如果不這樣做,我建議加入 Systers。即使您在這裡找到建議對您有所幫助,它也可能是與處理類似問題的其他人進行討論的更好論壇。 1960年代末和1970年代初,那時我還是一個年輕的女人。到成為“女孩放手”領域時,對於不成熟的男性來說,我已經太老了,不能冒險騷擾我。

告訴他們你有多沮喪可能會適得其反。有些男孩,而不是男人,受到聰明又能幹的女人的威脅,想要讓他們感到不舒服,甚至試圖將他們趕出場。這是欺凌的一種特殊形式。這樣做的學生不是您的朋友。當您有一個共享項目時,將他們視為正式同事,並儘量避免與他們進行社交聯繫。當發表不當言論時,尋找那些保持安靜甚至不舒服的人。他們是最有可能配得上你的友誼的人。


一些評論表明,這種行為可能是由於極端的社會無知,而不是有意貶低女性造成的。即使您認為是這種情況,您也不是他們的母親,也不是他們的小學老師。您無需教他們基本的禮節,無論他們需要多少禮節。如果您願意,可以嘗試解釋其行為的不可接受的性質。另一方面,您仍然可以在必要時與他們進行正式合作,並從不參與不良行為的學生中挑選朋友。

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/72335/discussion-on-answer-by-patricia-shanahan-upset-by-male-classmates-openly-compar)。
Pedro A
2018-01-24 17:03:26 UTC
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首先,親自確認您正在經歷的事情是100%不正確的,並且您有權無奈地盡快尋找解決方案。我之所以這麼說,是因為人們經常會以任何形式的欺凌/騷擾說“你反應過度”或“哇,這沒什麼大不了的,來吧”,但實際上,他們是完全錯誤的。不幸的是,有多少人低估了“小”欺凌/騷擾事件的影響。因此,不要害怕為解決方案而戰。

其次,在欺凌/騷擾的情況下,肇事者意識到他們正在這樣做(並在純正的邪惡中繼續這樣做)或缺乏社交意識,根本就沒有意識到他們在做自己在做的事情。這對情況有多嚴重沒有太大影響,但是對解決它有多困難卻沒有影響。從您的描述看來,我(不是一個局外人並不能真正看到一切)是第二種情況,即那些傢伙完全不知道自己的工作有多糟。實際上,從他們所說的短語猜測出來,這甚至可能是一種非常奇怪,令人費解和荒謬的調情嘗試(不管如何,不合適)。

我怎麼說?我該如何解釋自己對此感到非常沮喪,而不是因為我嫉妒其他女性?我告訴過的男人說不要擔心,因為他們認為我很漂亮–他們似乎不明白。我不確定我的解釋正確嗎。

確實,他們似乎沒有得到,很不幸...我的建議:

聽,[人的名字],這必須停止。你以為我有多吸引人都沒關係。任何對我的吸引力的直接或間接提及都困擾著我。這是騷擾,不適當,這不是解決這個問題的地方,我是認真的,必須停止,我將把它升級到大學。

保持堅定自信。希望他們會對現實情況感到震驚,並且永遠不會再做。您可能想分別對每個人都說一遍,並在必要時重複說一遍。實際上,您也可以為此感到生氣,您也得到了我的全力支持。注意我在句子中加了很多逗號;每次發表之後,請隨時提高您的聲音。您的情況不容小。

您甚至不必等待它是否會奏效,無論如何仍要逐步升級,並從妮可建議的地方/團體中尋求幫助漢密爾頓(Hamilton)和帕特里夏(Patricia Shanahan)。

祝你好運!

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/72336/discussion-on-answer-by-hamsterrific-upset-by-male-classmates-openly-comparing-f)。
僅在建立一個支持和理解的支持小組之後,我才建議使用此方法。召喚其他人表現出糟糕的行為,以及應對被召喚的反應,可能會嚴重地消耗精神,甚至痛苦,尤其是在那些人是您的同伴/“朋友”的情況下。您的建議並不容易,但是讓您信任的人支持您-告訴您**您還好,您做得很好,我們為您感到驕傲**-非常有用。
J.R.
2018-01-25 03:28:42 UTC
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我不確定該怎麼辦。我是其中一些人的朋友(或者我認為是這樣),並致力於與他們一起從事我無法退出的軟件項目。我怎麼說?

您可以嘗試以下方式:

  • 您確實知道類似可能會讓您在工作場所被解僱,對嗎?”

希望這會使對話的氣氛變得更加嚴肅。然後,您可以添加:

  • “也許現在是開始練習像專業人士的好時機。”

如果這樣的事情沒有傳達出信息,您可以考慮將問題報告給您的教授,如果您認為自己有一位擁護者。如果仍然無法解決問題,請去院長,或找出大學中存在的任何支持結構,就像其他人在這裡的其他答案中提到的那樣。

我會建議另一件事:每次遇到這樣的對抗時,記下日期,時間,地點和所說的話(他們說了什麼,以及您的回應方式)。這樣,如果這確實升級為正式的騷擾案件,則您不必依靠模糊的記憶來回憶發生的事情。

+1是唯一真正回答所提出問題的人。
+1記錄事件的建議。另外,請確保他們重複一遍,以便您可以準確地將所有單詞記下來,並確認您正確拼寫了他們的全名。*向*兒童展示這是一個真正的問題。
100%同意這種策略。我知道的大多數人都不會*得到它*,除非您清楚地進行佈局。如果他們當時不了解您的感受,那麼該是上報大學官員的時候了(教授,標題IX等)。無論如何,他們看起來都不像是好朋友。至少以我的經驗,關於其行為的擔憂評論永遠不會產生任何效果……可悲的是。
完全沒有說男人的舉止是合理的或根本沒有好處,但是此時此刻的男人可能非常非常愚蠢。那些沒有好起來的人在成年後會保持這種狀態。
josephine
2018-01-24 15:02:09 UTC
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我的處境可比,但不是我的同學說我是最外表的,而是他們評估了所有女孩按時獲得學士學位的機會。

我向男孩們解釋的是我作為朋友看到的是,這些女孩也是我的朋友,我不喜歡與她們相比。我不喜歡與任何人相提並論,特別是因為與我​​的性別無關。我會說得很清楚。如果可以,請使用示例,如果這些傢伙是任何少數派的一部分,請告訴他們,如果將他們與班上這個少數派的所有其他人進行比較,將會有何感想。他們會更好地理解它。

這是您必須多次說的話。出於某種原因,在計算機科學中比較不同的女孩(或者在任何研究中可能是少數人,這通常被認為是正常的。我猜男人在沉重的女性研究中也存在這個問題)。與不了解這很煩人的人保持距離。提醒自己,很多人從來沒有遇到過少數群體的情況,因此他們對此一無所知。他們不明白這是很愚蠢的,但可能主要是愚蠢的,他們中的大多數並沒有故意傷害您。如果其中任何一個人根本不聽您的話,請去您信任的老師。

這似乎是明智的,試圖讓犯罪者動腦筋。為什麼要下票?
似乎投票的民眾寧願競選行政制裁也不願動腦筋。
@TheoreticalPerson我沒有投票,但是可能是因為問他們,如果您比較它們會感覺如何,可能不起作用。平均而言,男人和女人對這種事情的反應不同。就我個人而言,我(作為一個異性戀男性)對一個女同學或同班同學的這種評論的反應最多不過是眼花roll亂。告訴他們_它如何影響您_可能比問他們會如何使他們感到更有效。假設您會以相同的方式做出反應,這可能就是他們為什麼首先認為此行為可以接受的部分原因。
@TheoreticalPerson也有可能來自其他少數群體。我個人從未聽過有人用性別以外的任何其他組來比較吸引力(儘管在性別中,我聽過大多數的組合-例如,男性比較女性,女性比較男性,女性比較其他女性,等等。)絕對不會發生這種情況,只是可能是因為某人的經歷與我的經歷相似而已。
“出於某種原因,在計算機科學中通常將不同的女孩相互比較是正常的。”我並不完全相信這一點。根據我的經驗,與討論女孩相比,極客們在討論視頻遊戲,技術或計算機科學本身上花費的時間更多。這可能在文化上有所差異,似乎在美國這種行為(比較女孩的吸引力)更為普遍。
Daniel R. Collins
2018-01-24 20:23:32 UTC
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@Nicole Hamilton的答案毫無疑問是正確的。如果您在美國,請利用您的Title IX協調員並提出投訴。

讓我對此添加一些進一步的想法。坦白地說,這裡的一連串評論絕對令人震驚,因為使用官方渠道進行此操作太“過分”,或者您應該持續參與這種濫用行為。您也不需要花費其餘的學習時間和精力來“教育”您周圍的尼安德特人軍團。

從策略上來講,考慮我所知道的撲克策略可能會有用:“越過頂端”“放下錘子”。面對大量反复的次要侵略,以類似的低級侵略做出回應是沒有好處的(特別是如果您被侵略者所佔比重很大)。在公平的水平上對待系列中的每個人都會使您失望。更好的選擇是找到機會以對您有利的方式進行不對稱響應,並傳達無法被忽略或模棱兩可的信息。

而且,正如丹·羅米克(Dan Romik)在評論中指出的那樣:“我曾是美國一所主要大學的系主任,在這裡的人們需要了解,提起IX頭銜的投訴並沒有那麼激烈。至少在問題中描述的不成熟行為的背景下,按照他們的想法進行衡量,它只是啟動了由受過訓練的專業人員以民用,相當有效的方式對騷擾進行調查並做出回應的過程,將邀請騷擾者與部門主席或其他大學官員進行聊天,然後收到書面備忘錄,向他們提供有關大學政策的建議,並警告他們停止違規行為。如果他們明智並聽取了警告,則可能不會採取進一步措施,所有會好起來的,每個人都可以過上自己的生活。”

因此,總而言之,面對大量濫用者,您不應該獨自承擔這個責任。您應該擁有朋友,盟友和支持系統,以至少為您提供同等的槓桿作用。 Title IX協調員的體制系統正是為您提供這種支持而設計的,您應該完全有理由使用它。如果讓其他學生同時陪伴您使您更舒適,那麼也一定要這樣做。

我通常都同意這種回答,但目前似乎尚不確定在美國是否有OP(即使很有可能)。在其他國家的大學中,可能沒有相當於IX標題的協調員,我認為應該對其他可能性持開放態度,儘管它們可能不完美。
@MassimoOrtolano:公平點。我添加了條件來嘗試改善這一點。
次要點,但可能值得重新標明“毫無保留地正確。如果您在美國,[...]”為“毫無保留地正確的如果您在美國。[...]”。:)
令人震驚的是,您對一個壓迫性政權的好感,在這種壓迫性政權中,當局(例如大學或在更廣泛的州範圍內)可以防止和懲罰淫穢言論。同樣,您也無法對朋友,盟友和權威機構進行清楚的區分,這是不幸的。
這不是“淫語”,是騷擾,絕對應該在可能的情況下予以預防,在沒有的情況下予以懲罰。@einpoklum
很好的答案,前兩段準確地呼應了我的想法。除此之外,我曾是美國一所主要大學的系主任,這裡的人們需要理解,至少在不成熟行為的背景下,提出第IX標題的投訴並不像他們所想的那樣激烈。在問題中描述。它只是啟動了由受過培訓的專業人員以一種相當有效的方式對騷擾進行調查和回應的過程。...
...騷擾者將被邀請與部門主席或其他大學官員進行聊天,然後收到書面備忘錄,向他們提供大學政策建議,並警告他們停止冒犯他人的行為。如果他們懂事並聽從警告,就不會採取進一步的行動,一切都會好起來的,每個人都能過上自己的生活。正如Daniel所言,OP完全無需單獨面對-大學擁有幫助的機制,而使用它們絕對是正確的做法。
@DanRomik:我認為根據Title IX流程的經驗,這是非常有用的評論。我已經在上面的答案中將其作為當前的第4段;如果您希望以不同的方式看待它,可以隨時對其進行編輯。(我認為我有點假設對所有人來說,開除不是“第一步”是很明顯的; IME我從沒真正見過有人為任何目的開除!)
哇,第一個答案不只是假設學生默認在美國。太棒了。
謝謝,很高興您發現我的評論很有幫助。我編輯了您的答案。需要澄清的是,根據我在特定大學中的特定經歷,我說的是我的觀點。我只經歷過相當輕度的事件,在這種情況下,響應按照我描述的方式進行。但是,我不能保證在其他地方對這一投訴的回應不會太過苛刻。無論如何,我仍然認為,針對這種情況,投訴是OP的正確做法,並且期望對她的投訴的回應相對溫和,並且具有教育性,而不是懲罰性。
(所有這些都假設OP在美國。如果該假設不正確,我沒有提供任何相關建議。)
這個答案什麼也沒有做,只是假設詢問者在美國。它僅承認假設可能不正確。@mathreadler
@Nij也因此受到批評。也許我們應該在提出這樣明確的建議之前,先從質問者那裡得到更多的澄清,這可能會在世界其他地區起反作用。
陳述一個明顯的事實,甚至是不正確的,也沒有提出批評。也許您的目的是諷刺,但這確實沒有幫助。
arboviral
2018-01-24 15:32:20 UTC
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很遺憾得知您的經歷。您沒有提及您所在的國家/地區; 妮可·漢密爾頓的答案提供了針對美國的出色建議;旨在從英國的角度回答這個問題。

鑑於您所描述的情況,我強烈建議您進行正式投訴。如果您在Google中搜索“報告性騷擾”並將結果限制在以ac.uk結尾的網站,則會看到許多大學的報告過程。

但是,如果您對此感到不滿意,然後在英國(這也是公認的主要問題)在英國的許多大學和部門現在簽署了雅典娜SWAN憲章包括(其中包括)為女學生提供支持性工作環境。如果您的大學或部門簽署了章程,您將有一個Athena SWAN委員會和大學定義的聯繫途徑;他們應該能夠就如何進行提供支持和建議。

OP還應該有一個指定的學生平等人士可以投訴。
CSSTUDENT
2018-01-24 11:50:40 UTC
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正如任何CS計劃中的任何人所知,由於某種原因,該研究領域都傾向於吸引那些社會意識和社會智商低的人。我知道有些人可能認為這對我們來說是一個不好的陳規定型觀念,但這有很多道理。自閉症的患病率高於其他領域,用我不太敏感的助教的話來說,“這個專業的每個人至少在某個地方”。

毫無疑問,他們所做的事情是無法容忍和不可接受的,而且我相信您會從此站點上的用戶那裡獲得很多很好的見解,以了解如何進行。我唯一要說的是,這可能會幫助您了解這些人可能完全忘了由於社交能力低而正在騷擾/辱罵他們。他們甚至可能以為這樣做是在社交上,贏得了您的友誼/親情。

坦誠地與他們交談,問他們說這些話他們認為自己在做什麼。問他們為什麼這麼說-答案可能會讓您感到驚訝。然後用行為的錯誤來啟發他們。如果他們理解這會影響到您,但是仍然認為可以繼續這樣做,請讓您部門的高層介入。如果您要這樣做,只是警告,部門會毫不留情地反對這些人,所以在所有交流嘗試都失敗之後,還是要這樣做

希望對您最有利

儘管您的觀點中的某些觀點是好的,但我對這個答案有兩個問題:1)您似乎將社交意識和低社會智能與自閉症等同起來。我什至猜測自閉症患者在統計學上不太可能以問詢者描述的方式行事。2)考慮這樣一種情況,即對於申請者而言,直接解決此類問題可能非常困難。她沒有義務走這條路。
自閉症的人在這裡。IME自閉症的確使衡量社會規範變得更加困難,但是由於這個確切的原因,我付出了很多努力來學習這些規範,並做了諸如閱讀騷擾政策/行為準則等之類的事情。如果一所現代的美國大學沒有行為守則明確表明這種行為是不可接受的,我將感到非常驚訝。我也同意@Wrzlprmft的觀點,OP沒有義務承擔教育同班同學的情感勞動-特別是因為她說她已經嘗試過這一點並且被忽略了。
我不同意這個答案,但我認為其中有一個正確的觀點。這些人可能不了解他們的行為有多糟糕,可能與他們交談會解決此問題。但是,OP沒有責任獨自處理此問題。
非常不酷,並非所有編碼員都是這樣。這些人只是CS學生的混蛋
答案可能有錯,但是+1是有理由認為這些傢伙完全沒有表現出他們的騷擾行為。他們可能認為自己很酷。當然,這不能原諒。
“在[CS]中的每個人都至少在[自閉症]譜系中的某個地方”是一個無恥的說法。
@Pierre.Sassoulas:從瑣碎的意義上講,確實如此,因為頻譜的一端是“神經典型的”,所以每個人都在頻譜的某個位置(大多數人在神經典型的一端)。但我同意這不太可能是這樣,而且大多數CS人士都是神經性的。
這個答案的問題在於,這給明顯是受害者的人帶來了沉重的負擔。她周圍的幾乎每個人顯然都是一個社交意識低下的男性,OP被告知要花費時間和精力進行教育。她沒有時間做別的事情!
認為對計算機科學感興趣的人有些自閉症是荒謬的。暗示所有自閉症患者在社交方面都尷尬到欺負的地步,這是侮辱性的。
-1
不,他們可能不僅尷尬,而且告訴騷擾的受害者這只是“低社會智能”問題,實際上恰恰是騷擾者需要繼續騷擾的掩護。http://theweek.com/articles/737056/myth-male-bumbler
@MissMonicaE您是否否認這些人有遺忘的可能?再說一次,我並不是說它們一定是這樣,我只是在招待這種可能性,特別是考慮到CS中的ASD。不捍衛他們。但是,如果我聲稱確實如此,那對於告知需要採取何種行動來解決問題非常重要。
“只是警告,如果您這樣做,部門將對這些人毫不留情,因此在所有交流嘗試均失敗之後,請這樣做。”確實。毫不猶豫地提到,如果OP確實在沒有首先發出嚴厲警告的情況下就去大學談論這個問題,那麼與男生建立友誼的所有機會甚至是友善關係的機會都將消失。沒有人會相信她。人們的看法是,一個被誤解的評論會冒犯她,從而阻礙男性的職業生涯。沒有人會希望在那枚手榴彈周圍。首先是嚴厲的聲明,然後是警告,然後升級。
@CSSTUDENT我認為這是可能的,但不太可能-奧卡姆剃刀說它們實際上是混蛋。
當社交不稱職的年輕技術痴迷男人時,這不是Occams的剃須刀,更像是*我想以為他們是混蛋,因為這足以證明我的反應。
-1
他們的行為並不一定非要是錯誤的。即使他們的意思很好,即使他們健忘和無知,他們在做什麼也是錯誤的,需要停止。並非由不是父母或老師或欠他們任何東西的OP所欠。
@Wrzlprmft我也不會說她必須自己解決這個問題,但是她可能會在生活中的其他地方遇到類似的情況,無法回落到支持系統。因此,嘗試以個人方式處理該問題並查看她是否可以獨自與那些傢伙(其中一些可能是朋友或熟人)打交道可能是個好主意。如果沒有,她仍然可以退回去使用當局的方式。無論哪種方式,她都學到了一些有關如何在安全的環境中建立界限的知識。
頻譜上的人們完全有能力遵循基於規則的流程-這是吸引他們加入CS的原因之一。他們通常比傳統上更了解他人的情緒。
WoJ
2018-01-27 19:50:07 UTC
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我告訴過的男人說不要擔心,因為他們認為我很漂亮–他們似乎不明白這一點。

在所有人面前一個小的免責聲明跳進去:您遇到的一些事情是騷擾(尤其是“喜歡告訴我,當他發現附近的另一個女孩比我更有吸引力的人”)。 您應該考慮對某種方式做出反應-已經有了很好的答案。

現在,進行現實檢查。我是男性,曾經是20多歲的學生。我確實看著女孩,並且做了一個又一個的比較。我們甚至在我們之間提到了這一點。一切都很好,但仍然如此。

我們在女人與男人的互動中並不擅長。我們犯了錯誤。我們被嘲笑或讓別人不高興。回顧性地看著年輕的我有時會感到羞恥(還有一些“哦,為什麼?”的情況)。

這就是說,一些男人(年齡在20-30歲之間)不是地球上最成熟的人(最近,青少年的年齡提高到24歲)。他們所做的某些事情可能是愚蠢的,但可能不是“有害的”(因為缺少更好的用詞)。他們也可能沒有意識到這在傷害您。

我的建議:與一個在移情,大腦和口才方面擁有最佳結合的人交談,並告訴他幫助您。如果您在那個時候問我那時,我會向我的愚蠢的朋友們了解並向他們解釋,他們的行為舉止像綿羊。您想和他們在一起的人會理解的。我什至要說,您本來可以幫助我們認識到一些真正的騙子,值得被淘汰出我們的朋友圈。

再次:您所描述的一些人是混蛋,甚至像我一樣是激素驅動的人也應該去那裡向他解釋他應該滾蛋(而解釋是指以他理解的方式進行解釋)。我的回答不是要說“你是最高的,男人是男人”,還是“這很正常”。不。我只是想證明您的感知可能與他們的感知有所不同,可能只需要正確地告訴他們該怎麼做即可。

*青少年年齡提高到24歲*是什麼意思?
@gerrit:提出了更改青少年年齡(如果是一個詞)的建議,以使其從10歲開始,到24歲為止。請參閱例如https://www.theguardian.com/society/shortcuts/2018/jan/22/ life-開始於24-為什麼成為青少年現在持續15年
您要查找的單詞是_adolescence_。
比跳過典型的美國“法律潮流”更好的方法... IMHO合法性(懲罰性行政處罰等)是“萬不得已”的手段*,而其他所有方法都失敗了。OP與這些人進行了公開對話,應該直接解決問題,畢竟,當您無法逃脫並告訴老師某人說了一些討厭我的討厭話時,_life_時不時會出現困難的情況。
在這裡完全同意。像“ Duuude,你不覺得該長大了嗎?!”這樣的公開回應。比可以採取的“最終”措施(即提出正式申訴並可能毀了他們)要有用得多(在給定情況下足夠)。至少他們需要*機會*來了解某些(容易冒犯)的人認為這樣的評論是“不合適的”。
這是一個很好的答案。事實是(至少在我年輕的時候),很多書呆子們在青少年時期就只呆在他們的計算機上,所以他們根本不知道該做什麼或說些什麼。為了學習而犯錯誤,對於社會錯誤,對錯誤的容忍度要比對其他類型的學習快得多。
@Marco13,,他們有這個機會。在某些情況下,您的評論可能有好處,但您面對的是選擇偏見:可以直面做出回應的人,不要在線上問陌生人做什麼,因為他們在課堂上哭泣。**有時間使用已建立的報告線處理此類事件,就是這樣。**
@Marco13我認為它的措詞可能比“ Duuude,你不覺得該長大了嗎?!”更好。這聽起來像是對他們的攻擊,因此他們可能會採取防禦措施,並在報復方面做得更令人討厭。
@Pharap只是一個例子。當然,確切的措詞將取決於許多因素,這些因素很難從OP中的描述中進行估算。
-1
@Pharap我想用更多細節寫出來,指出降低此級別的不同選項(並指出錯誤措詞的危險)。不幸的是,該帖子已被鎖定,我無法寫答案。
penelope
2018-01-24 22:54:24 UTC
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我認為這裡有很多有關如何處理騷擾情況的好建議,但是我感覺到您的問題有一個方面,每個人似乎都忘記了:您已致力於共同項目對於其中的一些人,任何形式的反應都可能使您在這些項目上的學業成功面臨風險,或者至少推遲您的學業進展

他們所做的事情是不好的,也是不能接受的,您有權使其停止。讓我簡短地從其他答案中總結一些有關如何應對這種騷擾的良好反應:

  • 獲得支持並讓自己了解他人(在這裡發帖是一個好的開始,還要與您的親密朋友,家人和支持小組交談。)

  • 明確地告訴有問題的人, >無論是社會標準還是個人判斷,都不可接受他們的行為。告訴他們,這很困擾您,在大家都開始學習的大學環境中,情況更是如此。

    您可能會或可能不會提及,將問題升級為適當的服務-我不認為您有責任解釋其負面行為的後果,而應足以說明您有多煩惱以及他們的行為有多不當。

  • 通過與適當的服務進行交談來逐步升級問題(這些問題可能取決於國家和大學組織,對於幾種不同的設置,有一些詳細的答案)。

    有可能是通過大學,學生支持中心或類似機構提供的服務,即使沒有任何東西(不確定我的克羅地亞大學是否有類似的東西),也要找到適當的渠道將其升級到大學級別。

  • 如果有人告訴您您反應過度,請不要退縮。如果您對是否能夠繼續進行工作有重新考慮,請回到您的支持,朋友和家人那裡輕輕提醒一下,他們在做什麼不好

但是,除第一個動作外,其他任何動作都可能會產生回應,並不能保證會是一個很好的回應。在理想的情況下,一旦您將情況升級為適當的服務,他們應採取措施幫助您(或更確切地說,將其刪除!)從發生騷擾的情況中解決。實際上,您可能處在服務不好,不到位的地方,而這類事情通常仍然被人掃地出門,任何行動都可能需要一些時間才能完全實施並充分發揮作用。因此,如果其中任何一個人試圖通過破壞參與團隊項目的方式進行報復,而您或者看到或懷疑他們沒有平等地對待您或不喜歡團隊中的正式成員,那麼這裡是一些保護自己的建議

  • 記錄所有內容。記日記,記下團隊活動的具體日期和名稱(特別是記錄我建議通過電子郵件完成的任何事情,但由於情況的緣故,您最終要親自完成)。
  • 如果您覺得自己很喜歡為了避免分配不公平的工作或份額,從而使您無法做出貢獻,請向您的項目團隊寫一封電子郵件,詢問任務劃分。假設您有能力並且願意做比分配的任務還要多的事情。
  • 跟踪自己的貢獻(代碼,研究等)。如果您有一種感覺,他們試圖忽略您的貢獻,那麼這就是您完成工作的證明。
  • 跟踪任何不適當的對話或交流(關於它們在共享項目中如何對待您的行為) )。
  • 如果團隊中的某人似乎阻止您與團隊合作,請通過電子郵件與班主任聯繫(盡快而不是稍後),並簡短地說明您渴望並且願意做出貢獻,但您的隊友卻沒有給您機會,您希望有機會像其他人一樣展示自己的能力。如果需要澄清,將把所有內容都記錄在案並準備好展示。

我不想因為我的答复只針對學術方面而不是您的實際問題而變得麻木不仁騷擾,但我感覺採取這種情況的第一步通常會很嚇人,特別是如果進行處理可能會影響您生活的其他方面,例如您的學術成就。因此,如果您有一個計劃來最大程度地減少這種負面影響(即使確實需要進行一些不公平的額外工作),則希望它能給您足夠的勇氣來積極應對當前的問題。

Ivana
2018-01-26 05:40:52 UTC
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我想在已經很好的答案中添加一個中間的方法,即獨自承擔起使這些人思考並製止其粗魯和有害行為的責任,向官員正式投訴。 p>

您知道某個人處於權威位置,但根據其社會地位也會尊重他的意見嗎?可能是博士生,還是高年級學生或年輕的講師?可能會和這些傢伙坐下來並向他們指出他們在混蛋,他們在使自己以及周圍的人感到尷尬,一點也不酷。如果報導的話,也許包括這種特定行為可能導致制裁。

例如,您可以採用分步實施的方法。首先,您要明確明確地告訴他們,他們的行為是不可接受的。您可以試著讓他們產生同情心:如果其中一個有了女朋友,如果班上的其他同學都在開玩笑說他們的關係,並討論其他人是否會成為更好的男朋友,他們現在會感覺如何?

然後,您招募其他女性,如果這些男人未能道歉並停止做灌洗袋,一起,您會向講師或助教投訴,並請該人介入。只是覺得做某事有道義上的義務,但也會激勵他們“保持和平”。

好運很多,我真的很適合你。我的同學們舉止都很好,但是我上大學的時候曾說過一群12歲的小伙子跟我打招呼。他們真的感到驚訝:他們不認為自己在做不合適的事情。

Stilez
2018-01-28 01:57:25 UTC
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首先,請遵循其他答案中的好建議。這還不行,“男孩將成為男孩”不再是什麼,而是讓騷擾很久了,這一點絲毫也不可接受。

問題“我該怎麼辦/我該如何反應”最好以“我真正想要什麼”為指導。猜測您想要的是:

  • 制止騷擾-可以肯定的是,對您最好。
  • 騷擾者要認真對待它的問題,得到社交線索的更新,了解它不是“無辜的樂趣”或“磨擦”,並且通常會因此而發呆。
  • 不要試圖通過公開或公開的惡意手段平息它-沒有欺負,沒有no褻言論,沒有社會隔離。
  • 還有什麼?

您需要確定所需的內容,以便有機會獲得它。然後,您可以與您的學校聯繫,並在談話後將其作為項目符號列表發送給他們:這些是我想要的結果。我來找你實現它。然後什麼也不說,看看他們接下來怎麼說。不要因為想要您的權利,老師的權利以及同學們以這種方式行事而理所當然的權利而道歉:在您選擇學習的地方情感上感到安全的權利。

65234265
2018-01-30 01:32:19 UTC
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首先,這裡想要拔出“去往當局”和“性騷擾”牌的人數實在是太瘋狂了。任何情況下都不得談論驅逐或官方譴責的人。老實說,保護您不是他們的工作。這是你自己的工作。如果有關當局不在附近,下次會發生什麼? 尤其是,當談論邊界無害的取笑作為“性騷擾”或“驅逐”的理由時,您不應該依賴這樣的人(都不是真的,而這兩個都是正確的)報復的理由不一定是對自己的報復,而是對學校的報復,對嚴厲的懲罰和普遍的過度反應。我本人將全力支持當事方,因為他們對一些關於漂亮與否的評論被視為性騷擾

我發現以下短語非常令人困擾:

我如何解釋自己對此感到非常沮喪?

您的意思是“如何”?!?!您對那個人說他是“雞巴”,這是對他的過犯(不是性騷擾)的技術描述,並告訴他要嗡嗡作響並停止後牙疼痛。通常,如果您使用白話中某些部分的某些詞,人們就會明白這一點。

arp
2018-01-28 05:10:40 UTC
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不幸的是,正如您所知,由於害怕受到影響,女性經常被要求對行為不當的男人保持禮貌。

如果您認為要求這些男人採取行動,就像文明的人會損害您在共享項目上的成績一樣,您可以調用一個假設的第三方:

請注意,如果錯誤的人偷聽您的話,例如您可能會受到性騷擾的報導,這些東西就可以記錄在您的永久記錄中。

沒有暗示“您讓我感覺像一塊肉”,也沒有暗示他們可能會聽到“我是如此審慎,我不能開玩笑”,沒有暗示“您正在破壞至少一半班級的教育環境”,一點都沒有暗示。您只是一個善良的人,最關心您的事情。

如果他們不聽從暗示,那麼您可能想要安排所說的“錯誤的人”露面,或者至少要聽記錄教室裡發生的事情。

Pavan
2018-01-24 14:35:58 UTC
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我只給您三種可能的情況及其可能的後果

被動吸吮

這只需要您被動地等待每個人都忘記該列表。需要很多耐心,這不是我會建議的,但是如果不喜歡對抗,我會建議您耐心等待。這可能會導致人們認為您是推倒重來。

與男生對抗

這是一種應該仔細考慮的方法,這樣您就不會侮辱男生,但仍然可以傳達您的信息。尤其重要的是,不要在侮辱人時面對他們,可能會導致適得其反的後果,例如使榜單永生不朽或您被他人忽略/避開。與女性朋友或支持老人的朋友聚會可能會有所幫助。對抗應通過以下方法完成

  1. 表明您不太喜歡這份清單。
  2. 原因是您不喜歡這份清單並發現它是貶義的。 / li>
  3. 向他們傳達您不想再聽到有關該列表的信息。
    (只有在他們沒有正確執行1-3步的情況下,第4步)
  4. 傳達否則,如果您繼續這種行為,您將無法繼續成為朋友,並且可能會去找當局。
  5. ol>

    到當局去

    這應該是您的最後一個因為我認為很大一部分原因是大學男生參與了這份榜單,如果是這種情況,可能會導致手腕一巴掌的傷害而使你受傷的人如果不是最糟糕的話,則面臨著與先前方法相同的後果。

    希望這會有所幫助。

*我知道大學男性人口中的很大一部分都參與了這份名單的編制* –對我來說,這似乎是一個假設。問題中沒有什麼甚至暗示有人以書面形式編制了清單。
-1
Daniel Wessel
2018-02-15 15:24:07 UTC
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我看到了兩種選擇的方法(對不起,回答太久了):

從答案和投票中可以看出,(威脅)哭泣是一種有效果的策略-作為女人。特別是在STEM中,仍然不鼓勵和排斥婦女,在大學中,也有適當的人員和政策來照顧她們。這些人很可能會抓住機會解決這個問題,從而給男生帶來嚴重的後果。甚至可能終止他們在那所學校的學業。從這個意義上講,這條路線-如此處其他海報所述-是一條可能有效的路線,尤其是。短期。

問題是,您應該走這條路線嗎?

儘管表面上有強烈的保護和照顧女性的傾向,但個人成長可能沒有什麼壞處與能力的發展相比,家長式的過度保護。您已經不是小孩子了,在學校和大學/大學中應該學習的一項技能是如何與不同的群體一起工作。這些小組中的一些小組制定了自己的規範和互動方式,是的,有些小組甚至在缺乏更好的術語的情況下都有混蛋。

不過,您描述的小組並不令我感到失望。 Esp。當您將性別排除在問題之外時,這可能會使問題變得不正確,並將其視為正常的開玩笑。某些行為應立即導致報警-實際警察而不是校園當局。諸如人身和性侵犯等問題。但是這裡是單詞,在混亂的社會環境中,單詞會被解釋。您認為騷擾很煩人。我對此表示懷疑。回顧我的青年時代,這種玩笑,戲弄和粗鄙的言論被用來建立聯繫。在一群具有技術意識的人中,包括與女性的聯繫。是的,這種行為可能實際上是他們接受您加入他們社區的標誌。 (沒有人說極客在社交方面特別熟練,但是嘿,他們為我們帶來了社交媒體,包括stackexchange。)

別誤會我的意思,我完全理解您不喜歡這些比較,考慮到您對它們的看法,他們會越來越糟。如果真的是在欺負,那是的,這很糟糕。但這就是您對他們在做什麼的解釋,在您確定意圖之前,您可能會問一些問題。例如,他們如何互相對待?他們是否也互相嘲弄(不是關於美麗,而是關於其他問題)?他們如何對待其他婦女?他們喜歡談論什麼?是的,它甚至可能是一個糟糕的實現(xkcd很好地解釋了這個問題,並且可能提供了一個榜樣: https://xkcd.com/1027/),或者只是處於如果其他話題沒有引起對話,就會失去言語。順便說一句,我也很懷疑,如果他們要稱讚你也不會有所作為。

無論原因如何,您如何應對這種情況?您可以致電家長式授權。它可以在大學/大學中使用,當您致電HR時,它將在工作中使用,如果您在社交媒體上大喊大叫,它甚至可以在私人環境中使用(有時甚至會導致與工作相關的後果)。但至少考慮到這些情況,我認為重要的是要學會自己應對這些情況。成為有能力的人,能夠自己應對推銷和社交挑逗。畢竟,在社區內開玩笑是很普遍的,尤其是。在困難的工作。實際上,它確實具有重要的社會功能(再次:開玩笑,而不是欺負)。

關於如何,看看其他人如何處理這種戲弄。可以學習如何口頭保持,格擋和敲擊(口頭)擊打。要開個玩笑,取笑甚至侮辱性和口頭攻擊,並確保a)發出清晰的信息,說您可以在言語和情感上處理這些事情,並且b)您可以回饋好壞接收。如果存在嚴重的技能缺陷,則有課程和自信心培訓-這些培訓也將在其他領域得到回報(例如薪資談判)。

後一種方法不是短時間的«委派問題的解決方案»就像去實行家長式管理。但是從長遠來看具有巨大的好處,並且有可能在整體上帶來更好的互動。您可能會發現其他人並不像您最初想像的那樣糟糕,並且您將能夠更有效地清除混蛋並將其拒之門外。

從更大的角度看,如果每一個社會互動(無論是多麼良善或被誤解)成為家長式權威的問題,那將是一個相當慘淡的世界。它可能會暫時遏制(主觀或實際)壞處,並把被誤解為附帶損害,但從長遠來看,它將導致墳墓的安寧。那不是大學的目的,也不是一般的社會互動。

Pieter Geerkens
2018-01-28 11:07:13 UTC
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很多年前,在一所大學一年級時,我的住所樓上的一些機智者決定在黑底上印上100個 為什麼不呢? 按鈕(工程系顏色) ,副標題為 Barefoot &懷孕的 ,價格為1.00美元。

最初激怒之後,婦女住所的一個樓層決定平平而不是生氣。他們精通經濟學專業,他們敏銳地註意到,隨著市場的建立,價值隨著供應的減少而增加。因此,他們迅速採取報復行動,在粉紅色(護理學校的顏色)按鈕上打印了略微為75的淡藍色。 為什麼不呢? -怕老婆和無能為力 ;不用說,價格為2.00美元。

第二批按鈕的售罄速度甚至比第一批更快。

獲得了報酬,到處都洋溢著爽朗的笑聲。

因此,儘管您當然有權訴諸“核選擇”並與大學官員進行接觸。我謹禮貌地建議也許有一個更好的 first 度假勝地。您會發現,進行友好的開玩笑的能力是工作場所中必不可少的社交技能,而這通常是一種口頭表達能力,女性實際上比男性要好。

與女性同事私下聚會,並且以1到10的等級給所有男人評分。然後,下次有人給你們中的任何一個評分時,給他們評分,例如:

“為什麼謝謝您;我和我的朋友們都為您著想___。”

您始終保留升級為更大權限的權利;但是您可能會發現,用火代替汽油滅火能夠與您的男性同事建立起真正牢固的融洽關係。

糟糕的建議。這不是“友好的玩笑”,這是客觀化和性騷擾。正如上文中正確指出的那樣,對自己的容貌進行評級會給人不希望的性興趣印象。以這種方式報復沒有任何效果。
@Eppicurt:您有權提出自己的意見。但是在我上大學的時候,男人和女人很享受彼此的陪伴。知道如何給予和取笑並且讚賞開玩笑改善了團體士氣和精神。這對您今天的大學環境是真的嗎?
是的,這些天男人和女人在學術界相處得很好,我們可以做到這一點而不必像青少年那樣。如果您的女兒在一群人中排名中最沒有吸引力,並流著淚回家,並因此而想輟學,您會怎麼做?在我們應該像成年人一樣的環境中,您認為這是可以接受的行為嗎?
@Eppicurt:對-這就是為什麼每個人都在大聲尖叫“強姦文化”,而人們正從大學退學的原因是拳頭。
等式兩邊的性騷擾和不當行為是不可接受的。可惜你看不到。
-1
不幸的是,男性權力結構和女性權力結構之間的不對稱使得這種方法在很多時候都不太有用。
我只是加入該SE網站在這裡表達我的想法,但是當然刪除了評論。《任擇議定書》中引用的聲明不是“性騷擾”。您可能稱它們為不成熟的,它們當然是不必要的,但僅不過是一些無辜的戲ter而已。令人討厭的是,“ *”這樣的東西會把人們趕出大學。所有這些都在某個時候失控了,沒人注意到它。(順便說一句:我*特別*可憐那些無法忍受刻板評論的人(例如OP)。他們將過著艱難的生活。但至少,他們會讓所有這些律師忙碌...)
@Marco13您知道這是女性組合嗎?
-1
_等式兩邊的性騷擾和不當行為是不可接受的_-但這正是您要提出的。
@ThomasKing維基百科上有關騷擾的文章說:“性騷擾是指持續性和不想要的性行為”,這顯然與OP所描述的毫無關係(實際上恰恰相反)。Buf可以隨意編輯Wikipedia,並查看其是否有效。除此之外:與他人進行比較是“正常”的事情,並且總是會發生,您必須能夠應付。(我會說“長一些球”,但是……嗯……)。在某些方面,您將永遠比其他人更“擔心”,並且總會有人將它擦到您的臉上。
在這種情況下,這種比較被稱為“吸引力”,這一事實似乎讓人有些不安,並使某些人無緣無故地大喊“騷擾”。如果有人(客觀地)說“這個人比你高”,沒有人會大開眼界,但是(**主觀**)陳述“我發現這個人比你更有吸引力”會引起憤怒。想像一下,她基於解決算法問題的能力而與其他人進行了比較。等一下。這就是測試和標記的目的。忘記了,我們已經處在這個濕滑的斜坡上。
@Marco13我說是騷擾,不是性騷擾。您接下來要混淆的是(規範化)應有的東西。標準化是問題,而不是支持為什麼還可以的問題。而且,犯罪者不僅發現某人更具吸引力,而且還利用這些言論欺負受害者。最後,您提交滑坡謬誤。
@ThomasKing我沒有說“這不是騷擾”,但是我說“這不是性騷擾”。我當然不想在這裡爭論“騷擾”一詞,因為當我說我們已經*在*濕滑的斜坡上時,這更不像我的(有點諷刺/諷刺的)陳述,而是事實似乎沒有滿足任何條件才能使某項東西具有“騷擾”的條件,*除了*因“某人感到不安”。那是個問題。有些人很容易沮喪。
問題中描述的行為至少在兩個司法管轄區符合性騷擾的法律定義。我再說一遍:**這絕對是教科書中的性騷擾,並且至少在兩個司法管轄區是非法的**,而與此相反的評論是無關緊要的。-1表示無視此問題,如果可能的話,則減-1幾百個用於促進對虐待行為的非法反應並使這種濫用正常化。


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